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Re: Explosion de 250 kg de Mélinite

Publié : ven. mai 25, 2012 5:01 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour,
Puisqu'on en est aux mines "en chaine", les britanniques avaient fait fort du coté de Messines.
Image
voir sur cette page : http://souterrains.vestiges.free.fr/spip.php?article52 la carte d'aujourdhui où la plupart des cratères sont encore apparents.
L'une d'elles a fait explosion........ en 1955 ...
Cordialement
Alain

Re: Explosion de 250 kg de Mélinite

Publié : sam. mai 26, 2012 1:16 am
par Annie
Bonsoir à tou(te)s, bonsoir Alain,

L'une d'elles a fait explosion........ en 1955 ...
Ne pas oublier celles qui sont encore en place............Quatre, à priori.
Cordialement,
Annie

Re: Explosion de 250 kg de Mélinite

Publié : lun. mai 28, 2012 7:47 pm
par Cote_108
Bonjour à toutes et à tous

Dans la série des grosses mines, on peut noter également celle ce 80 tonnes à La Chapelotte en un seul fourneau. Il me semble aussi qu'il y avait coté Français et Allemand, des projets d'encore plus grosses mines en 1 ou 2 fourneaux pour raser la colline de Vauquois (plus de 100 tonnes) mais je laisse les spécialistes compléter mes dires avec les chiffres que je n'ai plus en mémoire. Mais je ne sais pas pourquoi aucun des 2 adversaires n'a mis son projet a exécution.

Concernant les 4 mines encore en place, je me posais les questions suivantes:
- 4 sur Messines ou sur l'ensemble du front?
- est ce lié a un defaut de mise à feu ou il y a t-il d'autres raisons?
- pour celle qui a fait explosion en 1955, quelle est la cause de cette explosion?
- y a t-il une raison pour ne pas avoir 'neutraliser' ces charges qui restent encore?

Merci
Cordialement
Laurent

Re: Explosion de 250 kg de Mélinite

Publié : lun. mai 28, 2012 9:11 pm
par Alain Dubois-Choulik
Concernant les 4 mines encore en place, je me posais les questions suivantes:
- 4 sur Messines ou sur l'ensemble du front?
- est ce lié a un defaut de mise à feu ou il y a t-il d'autres raisons?
- pour celle qui a fait explosion en 1955, quelle est la cause de cette explosion?
- y a t-il une raison pour ne pas avoir 'neutraliser' ces charges qui restent encore?
Bonjour
4* sur Messines, 19 ayant explosé -en rouge sur la carte ci-dessus -, l'une de 20.000 livres [strike]B[/strike]Peckham a été perdue pour cause d'effondrement du tunnel d'accès, l'une des plus grosses sous la ferme " la petite Douvre" a été perdue lors d'une contre-attaque allemande, la ferme a été reconstruite après la guerre, apparemment sans déminage ..... la mine serait sous une grange ......;
Celle qui a fait explosion en 1955 aurait (?) été déclenchée par la foudre sur un poteau télégraphique, c'est du moins ce qu'on a dit.
Cordialement
ALain
* les chiffres varient parfois ....

Re: Explosion de 250 kg de Mélinite

Publié : lun. mai 28, 2012 11:32 pm
par Cote_108
Bonour à Tous
Bonjour Alain

La foudre ? Voila donc un détonnateur bien inattendu !!!

Merci pour toutes ces précisions.

Cordialement
Laurent

Re: Explosion de 250 kg de Mélinite

Publié : mar. mai 29, 2012 3:30 pm
par Mike55
Bonjour à tous,

Il doit probablement y en avoir ailleurs qu'à Messine mais combien alors la c'est une excellente question.

Le cause du non éclatement sont diverses, comme l'a dit Alain, éboulements, reprise par l'ennemi, problème avec le détonateur. On pourrais aussi ajouter les mines qui se sont retrouvées noyées suite à l'arrêt des pompes, en effet beaucoup de réseau sont aujourd'hui inondés donc c'est une probabilité. Pour l'Argonn, région que j'étudie en particulier, je dois avouer ne pas connaitre de mines n'ayant pas explosées mais je ne peux être catégorique, je suis loin de tout connaitre.

Maintenant pour la mine qui a explosé en 1955, ce sont des choses qui arrivent tout comme l'explosion d'un obus encore enterré. Si vous vous promenaient sur le terrain, le chance de sauter sur un obus ou une mine sont plus que minime, après il y a les démineurs amateurs mais c'est un autre débat et surtout un autre sujet.

Cordialement,
Mikaël.

Re: Explosion de 250 kg de Mélinite

Publié : sam. juin 02, 2012 9:36 pm
par breizh820
Bonsoir à tous,
je suis étonné que Mikaël, notre spécialiste Argonnais, n'ait pas parlé de la mine qui, selon un guide de Vauquois, était toujours en attente (de la foudre?) dans une galerie de cette colline. La galerie, obstruée, est à gauche de l'entrée visitable il me semble.
J'espère que je ne me trompe pas sinon j'aurais mauvaise mine!!!
Kénavo.
Louis

Re: Explosion de 250 kg de Mélinite

Publié : dim. juin 03, 2012 8:04 pm
par Cote_108
Bonjour à tous
Bonjour Louis,

S'agit-il t-il d'une mine dans la zone des entonnoirs ou parlez vous de la petite charge (c'est relatif bien entendu) située dans une chambre et d'on l'utilisation était d'obstruer une des entrées du système français?

Cordialement
Laurent

Re: Explosion de 250 kg de Mélinite

Publié : lun. juin 04, 2012 2:52 pm
par Mike55
Bonjour à tous, bonjour Louis,

Louis, pour ce qui est de Vauquois malgré mes visites régulières, je n'ai jamais entendu parler de cette mine. Donc je ne pourrais pas te confirmer cette histoire Louis, peut être qu'un des membres de l'association à plus d'informations attendons...

Laurent, j'essaie de répondre à votre message en MP dès que possible.

Cordialement,
Mikaël.

Re: Explosion de 250 kg de Mélinite

Publié : lun. juin 04, 2012 9:32 pm
par alaindu512010
Bonsoir
j'ai vu des photographies de ce fourneau de mine prêt à mettre a feu au cours d'une conférence donnée par Phillipe Lunard dans les années 76 dans une salle attenante a la mairie de Vienne le chateau
A l'époque il fouilllait, les souterrains de la haute chevauchée,c'est bien là bas que ce fourneau existait encore intact
Si mes souvenirs sont bon le volume représentait 2 palettes, je crois qu'il avait montré un pain d'explosif assez gros de couleur jaune
Pour de plus amples renseignements consultez le staf de la vallée Moreau
cordialement
alain