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Re: Capitaine Oscar BERNARD

Publié : dim. janv. 10, 2016 1:07 pm
par Scolari
suite :

parcours de votre Grand-oncle:
Incorporé au 2e R.A.C (Régiment d'Artillerie de Campagne) à Grenoble, le 25 septembre 1909, comme engagé volontaire pour 3 ans.
il devient Brigadier le 25 septembre 1910
Maréchal des Logis le 17 mars 1911
il se rengage pour un an, le 24 septembre 1912
Rengagé le 23 septembre 1913 pour 1 an.
[ndr : il est donc à l'armée au début de la guerre, je suppose au 2e R.A.C] 2 aout 1914.
...
[c'est la que ça se complique pour moi]
Promu Sous-lieutenant à titre temporaire à prendre rang du 18 octobre 1915
...
ensuite, est barré...15e régiment d'artillerie de campagne...
ce que Michel avait trouvé au Journal Officiel : promotions : M. Bernard Oscar Léon du 15e régiment. le JO en date du 29 décembre 1918 (après guerre.....)
...
cependant cela est en contradiction avec ses citations :
après recherche : le 2e R.A.C , elle fait partie de l'artillerie de la 27e D.I, 14e C.A, Iere Armée.
27e D.I est composée du 75e et 140e R.I ET 52e et 157e RI ET 12e, 14e, 28e,30e BCP

ainsi la première citation:
citation n°79 du 52e régiment d'infanterie du 20 juin 1915 :
sous-officier [ ndr : il est encore MDL à cette date]
donc par analyse : 52e RI -> 27e D.I -> le 2e R.A.C fait partie de la 27 D.I
deuxieme citation :
blessure, il faudrait demander son dossier médicale aux SAMHA
------------------------------------------------
Renseignements médicaux:
Des dossiers médicaux (plus ou moins complets) sont conservés au Service des Archives Médicales Hospitalières des Armées
SAMHA
23, rue de Châteauroux
BP 21 105
87052 Limoges Cedex 2
Tel. 05 55 12 12 40 (standard) 05 55 12 12 46 (exploitation)
Fax 05 55 12 12 57 Mel. : [email protected] )
Exemple: Envoi d'un mail en indiquant la nature de la demande (fournir un maximum de détails), réponse par courrier deux mois plus tard.
source : petit Memento forum 14-18
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3eme citation :
citation à l'ordre de la 27e Division du 20 mai 1916
officier calme...
affecté à la A.D 27 : artillerie divisionnaire 27, (composé du 2e R.A.C), le 15 septembre 1916
affecté à E.M : état major de 27 Division, le 15 décembre 1916
lieutenant à titre temporaire ( T.T) le 16 septembre 1917.
passé au 15e R.A.C le 1 juin 1918....

entre temps :
en tant qu'observateur, il participe à l'escadrille F 20. [ A partir de la fin août 1915, l'escadrille 20 devient escadrille organique du 14ème Corps d'armée et le restera jusqu'à la fin de la guerre] [ndr : on retrouve le 14e Corps d'armée]
il est blessé lors d'un combat aérien le 17 mars 1917, ( voir les infos de Michel + haut)

Re: Capitaine Oscar BERNARD

Publié : dim. janv. 10, 2016 2:26 pm
par falinette
Merci pour l'aide au déchiffrage.
A votre avis dans l'encart CAMPAGNES, quelles sont les notes des avant derniere et derniere lignes ?
Bien cordialement
Falinette

Re: Capitaine Oscar BERNARD

Publié : dim. janv. 10, 2016 2:38 pm
par michelstl
Bonjour

Voici ma lecture en amalgamant les note de l'encadré «campagnes»
(pour la dernière ligne: Occupation Rhénanie du 9 septembre 1923 au 31 janvier 1930

Il y aura quelques petites choses à clarifier, mais bon... pour le moment
Salutations
Michel

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BERNARD Oscar Léon
Né 26 février 1891 à Saint-Laurent en Beaumont (Isère)
Au recrutement est dit résidant à la Caserne Artillerie Boul. Gambetta Grenoble (2e R.A.)
Profession: Maréchal des logis

Classe 1911
reclassé 1908 (incorporation octobre 1909)
Engagé volontaire pour 3 ans le 25 septembre 1909

2e R.A. Matricule 1267
Brigadier 25 septembre 1910
Maréchal des Logis le 17 mars 1911
Rengagé le 23 septembre 1912 pour 1 an
Rengagé le 23 septembre 1913 pour 1 an
……………………………

En campagne contre l’Allemagne le 2 août 1914 / aux armées /
Au 2e R.A.C. No au répertoire 01691

Citation No 79 à l’Ordre du 52e R.I. le 20 juin 1915 ( ? en mission de liaison avec l'infanterie )
«Sous-off. observateur en 1re ligne, assure liaison de son groupe et l’infanterie»
Blessé le 5 octobre 1915 / observateur en 1re ligne
Citation No 12 à l’Ordre de la Division le 12 octobre 1915 (pour faits de guerre du 27 sept. 1915)
Promu S-Lt à titre temporaire (rang 18 octobre 1915)
Sous lieutenant à titre définitif (rang 1er décembre 1915)
(selon J.O. du 29 novembre 1918 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... rd%20oscar )
[strike]Lt à t.t. le 18 octobre 1917 [/strike](biffé aux détails de Serv. et mutations)
[strike]Passe au 15e R.A.C. le 1er juin 1918[/strike]
(figure aux affectations, et voir plus bas, 1er juin 1918)
Passe à l’Artillerie Divisionnaire 27 le 15 septembre 1916
Affecté à l’État-Major de la 27e Division le 6 janvier 1917
Blessé le 17 mars 1917 / misssion de liaison avec l’infanterie / accident en combat aérien
(voir les détails aux messages plus haut)
Chevalier de la Légion d’Honneur / No 712 / 27 mars 1917 (rang 20 mars)
+ attribution Croix de Guerre avec palme
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... car%20leon
Lieutenant à titre temporaire le 16 septembre 1917
Lieutenant à titre définitif le (rang 1er décembre 1917 / décret 23 novembre 1918)
Aux armées le 18 mars 1918 au 29 juin 1918
Passe au 15e R.A.C. le 1er juin 1918
Hospitalisé du 30 juin au 18 septembre 1918
Sous lieutenant à titre définitif 16 août 1918
(rang 1er décembre 1915 selon J.O. du 29 novembre 1918 , BERNARD au 15e R.A. ici en 1918)
Intérieur du 19 septembre 1918 au 23 octobre 1919

Fin de sa campagne contre l’Allemagne 24 octobre 1919
……………………………

Occupation Rhénanie du 9 septembre 1923 au 31 janvier 1930
Passe au 313e R.A. (pour ordre) / Chefferie du Génie de Mayenne (service) par Décision Ministérielle
9 septembre, J.O. 10 septembre 1923
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .r=mayence
Classé au 28 R.A. divisionnaire (pour orddre) par Décision Ministérielle 23 janvier 1926
J.O. 24 janvier 1926
Promu Capitaine, décret du 27 juin 1927, J.O. 25 juin 1927
Classé hors cadre (service des logements Décision Ministérielle 6 septembre 1929
J.O. 10 septembre 1929
Classé État Major Parc Artillerie Régional de Clermond-Ferrand
Adjoint au Chef de Service de la comptabilité
Maintenu en activité / pension 30% / 11 décembre 1931 / 11 août 1933 / 19 juillet 1935
Classé à l’État Major particulier, Parc Régional d’Oran (service) J.O. 10 mai 1936
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... rnard.zoom
Affecté au 66e R.A., Décision Ministérielle 22 février 1937 , J.O. du 27 février 1937
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .r=bernard
à la 1re Compagnie d’Ouvriers selon J.O.
Décédé à l’hôpital militaire d’Oran le 26 juillet 1938

Autres décorations
Croix Saint-Georges (je me questionne !!)
Médaille Interalliés (dite de la Victoire)
Médaille Commémorative de la Grande Guerre

Re: Capitaine Oscar BERNARD

Publié : dim. janv. 10, 2016 3:22 pm
par falinette
Quel boulot ! Merci, merci.
Du coup, j'ai un profond respect pour cet homme dévoué aux armées. Je découvre aussi l'existence de documents intéressants sur le Net, et un passionnant cours d'histoire. Merci et bien cordialement.
Falinette


Re: Capitaine Oscar BERNARD

Publié : dim. janv. 10, 2016 6:56 pm
par Scolari
re-
en relisant les 2 lectures de la fiche matricule de Michel et la mienne,
votre G.O a fait son parcours avec 2e Régiment d'Artillerie de Campagne et l'artillerie divisionnaire 27 (A.D 27). En première ligne comme observateur de l'artillerie dans le cadre de la liaison artillerie, infanterie.
bien qu'il semble difficile à ce stade de définir le groupe d'artillerie du 2e RAC auquel il appartenait.
voici l'historique du 2e R.A.C ce qui vous permettra d'avoir les lieux occupés par ce régiment : http://tableaudhonneur.free.fr/2eRAC.pdf
vous pourrez arrêter la lecture de l'historique vers le 17.03.1917 ( voir ci dessous pourquoi)
Image

votre G.O est blessé, donc en soin à l'arrière après son accident grave d'avion, du 18.3.1917 au 17.03.1918.
(si vous écrivez au SAMHA, éventuellement vous serez dans quel hôpital militaire)
il revient dans la zone des armées : du 18.03.1918 au 29.06.1918, passage 2e RAC au 15e RAC, le 1er juin ( ndr, édition, voir ci dessous)
cependant on ne se remet pas aussi facilement d'une chute d'avion, il est de nouveau hospitalisé 'à l'hôpital' du 30.06.1918 au 18.09.1918.
puis il est placé en zone de l'intérieur (hors du front) du 19.09.1918 au 23.10.1919 ( voir les explications sur ce site, Zone des armées, Zone de l'intérieur : http://combattant.14-18.pagesperso-oran ... 7ZIZA.html )
Vous avez la suite de son parcours militaire dans le descriptif de Michel, ci-dessus.
cordialement
Frédéric

Re: Capitaine Oscar BERNARD

Publié : dim. janv. 10, 2016 7:24 pm
par michelstl
Bonjour Frédéric
Merci pour le renforcement
J'ai corrigé ma ligne en août 1914 afin qu'il n'y ai pas confusion

Puis il faut donc bien lire au 16 août 1918 de la fiche matricule;
la citation de Sous lieutenant à titre définitif est donc mentionnée au J.O. au 29 novembre 1918
quand à ce moment (1918) BERNARD Oscar est bien au 15e R.A.C.,
mais S-Lt prenant rang 1er décembre 1915 lorsqu'au 2e R.A.C en 1915.

Je vais encore jeter un coup d'oeil au JMO du 2e et j'aviserai si je trouve qqchose.
Oui, comme vous dites... pas facile... étant donné le nombre d'unités.

Salutations
Michel

Re: Capitaine Oscar BERNARD

Publié : dim. janv. 10, 2016 8:42 pm
par michelstl
re-bonjour

Première fois que je me trempe à ce point dans un JMO de l'Artillerie. Fort intéressant, en l'occurence, étant donné «notre observateur», l'importance des liaisons autant avec l'infanterie que l'aviation, l'importance de l'observation et de la communication. J'ai donc parcouru un peu en diagonal le premier JMO.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... cd0589ab65
Certes, j'ai rencontré plusieurs lignes qui traitent de postes et de tranchées d'observations (quelques noms aussi), mais rien non plus pour préciser qqchose sur notre homme.
Néanmoins, cet extrait au passage... qui aura donc eu une influence sur certaines procédures...
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... cd0589ab65
Image
Salutations
Michel

EDITION: j'en fais la retranscription, cela pouvant attirer par hasard une recherche internet sur le sujet
«18 février 1915 / Pendant cette période du 1er au 18 février, constitution des équipes
téléphoniques diverses. Étude détaillée des liaisons de l'infanterie et de l'Artillerie
(signaleurs, fusées, observateurs, téléphones). Réglages nombreux par avions et TSF
afin de mettre au point ce mode de réglage. Nous n'avons pas malheureusement d'obus
explosifs à fumée dense qui auraient une meilleure visibilité.»

Re: Capitaine Oscar BERNARD

Publié : lun. janv. 11, 2016 11:11 am
par falinette
Super, et comme je découvre, j'ai une question d'ordre plus général, qui écrivait ces JMO, et comment ont-ils pu parvenir jusqu'à nous dans un bon état ?
Cordialement, Falinette

Re: Capitaine Oscar BERNARD

Publié : lun. janv. 11, 2016 12:03 pm
par CD9362
Super, et comme je découvre, j'ai une question d'ordre plus général, qui écrivait ces JMO, et comment ont-ils pu parvenir jusqu'à nous dans un bon état ?
Cordialement, Falinette
Bonjour
A propos de ces JMO, l'armée a archivé tout cela, ce sont des documents officiels rédigés ou du moins signés par l’officier qui commande le régiment.
Je veux dire ce ne sont pas des carnets de souvenirs écrits de manière personnels par un individus. Cependant en les lisant vous verrez que selon les régiments il sont plus ou moins précis, plus ou moins détaillés dans certains y figurent le noms des blessés, les actions sont décrites très précisément , dans d'autres à peine une ligne par jour ou des "Rien à signaler - 15 morts " !!!
Ces JMO nous permettent de suivre le régiment dont faisait partie nos aïeuls quand on à pas de documents personnels, mais parfois on est un peu frustré, de ne pas y trouver tout ce que l'on cherche .
Bonne lecture et bonne chance dans vos recherches qui visiblement ont bien avancé.

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =6&le_id=1

Cordialement
ADline

Re: Capitaine Oscar BERNARD

Publié : lun. janv. 11, 2016 12:37 pm
par falinette
Oui les informations sont nombreuses maintenant grâce au forum et au travail de Michel et Frédéric. Et nous (ma fille et moi) voilà en train de nous passionner pour ce tonton Bernard, "héros" de 14-18 que nous découvrons - regret de ne pas l'avoir connu pour moi, alors que j'ai connu sa femme.
Bien cordialement. Falinette