Forum PAGES 14-18

Si l'on consulte l'historique du 47° RAC (sur Galica, entre autre) on trouve notre vétérinaire de service à l'état-major du 2ème groupe durant toute la durée du conflit. Il n'a donc jamais servi au 103° RI, mais l'a peut-être soutenu ou en était proche.

Michel

Bonjour à tous
ça ne colle pas, puisque en juillet 1915, il a été promu major de 2e classe , et non aide-major de 1e classe.
Cordialement

bonjour à tous :

ce qui colle vraiment c'est la promotion 1905 à Lyon avec un BAISSEY dans la liste, originaire de Morey dans la Haute-Saône. Ca, c'est un point très positif !

Ce qui ne collerait pas c'est sa nomination d'aide major de 2ème classe alors qu'il est censé être de 1ère classe ("en juillet 1915, il a été promu major de 2e classe , et non aide-major de 1e classe") Pour ma part, je m'y perds un peu entre les aide-vétérinaires, les aides majors, les majors, de 1ère, de 2nde classe... y a-t-il vraiment incompatibilité dans ces grades, nominations et dates ??? Mais si on parle de l'arrosage du 3ème galon en juillet 1915 précisée sur une photo, est-ce vraiment le sien d'arrosage ???

Ce qui est bizarre également, ce sont toutes ces photos sur le 103° RI. Pourquoi donc s'il est vraiment du 47° d'artillerie ??? Et apparemment notre BAISSEY F-E-E a fait toute la guerre au sein du 47 (cf historique du régiment)

Difficile de faire la part de choses... Cela m'aurait bien arrangé que ce soit lui, cela aurait évité d'autres recherches supplémentaires !!!

Parmi les photos, il y en a plusieurs en fin d'album d'Amélie les Bains et environs. Si effectivement notre vétérinaire est de là-bas, ce n'est pas vraiment la Haute-saône.

la balance pencherait donc du mauvais côté... semble-t-il...

Affaire à suivre !

A bientôt

Michel

Bonsoir à toutes et à tous,

Bonsoir Michel
Quel rebondissement !

Et moi qui avais oublié de faire un tour, comme d'habitude, sur gallica, avant de rédiger mon message.
Maintenant chose faite ! Et deux trouvailles :

Premièrement, il y a un deuxième BAISSEY (Haute-Saône)
"Liste des élèves de 4e année diplômés en 1911."
Serait-ce celui du 47e RAC ?
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... SEY.langFR

Puis, tout simplement la liste de la promo ENV Lyon 1905.
Il y en a 35 vétérinaires. Ce qui canalise et même "étroitise" la recherche !

La Semaine vétérinaire. Revue des travaux français et étrangers
1905/10/08 (A20,N41). PAGE 656


Et même ici :
Journal des débats politiques et littéraires
1905/09/25 (Numéro 266)
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4820712/f3.

A remarquer les deux orthographes : Laroche et Larroche
Et aussi quelques prénoms

Bonnes recherches. Cordialement
Geneviève

Bonsoir Geneviève,

apparemment, vous détenez la clé du problème : un BAISSEY qui réussit le concours en octobre 1905 ne peut être le même que le BAISSEY de 4ème année de 1911. Ça, pour moi, c'est une certitude !
Autre certitude, François Eugène Emmanuel est bien le BAISSEY de la Haute Saône, celui qui est médaillé de la Légion d'Honneur sur Leonore, probablement celui du 47° RAC. Peu-être même était-il 2 frères !

Doit-on, par la même en conclure que 4 années de scolarité était nécessaire pour obtenir le diplôme ? Il semblerait que oui

La consultation des dossiers officiers des 35 lauréats 1905 permettrait sûrement d'en savoir plus, il suffit de s'y mettre !!!!!

On l'aura, un jour, on l'aura !

Michel

Nouvelle bizarrerie :

Un BAISSEY entre à l'école en 1905, mais n'en sort pas en 1909, au bout des 4 ans. D'ailleurs 50% de la session 1905 n'apparaît pas en 1909. Mais de nouveaux noms apparaissent. On pourrait donc supposer qu'il y ait redoublement mais aucun des 16 autres n'est présent en 1911. Ce cher BAISSEY aurait donc redoublé 2 fois ou disparu dans la nature. Et les 16 autres que sont-ils devenus ?

Maintenant, notre BAISSEY François Eugène Emmanuel, sorti de promo en 1911 aurait dû rentrer en 1907. Mais ce n'est pas le cas non plus ??? Ce serait donc le même alors ???

Au niveau des affectations, les 3/4 sont envoyés en régiment d'artillerie, quelques uns dans les dragons, le peu qui reste éparpillé... Mais quasiment aucune affectation dans un régiment d'infanterie, que ce soit le 103 ou pas.

Un coup, tout s'éclaircit, un coup, tout s'épaissit.

Ceci dit, la semaine vétérinaire est une excellente source de travail et est parue début XX°, excepté de 14 à 18, Dommmmage !!!

Bonne soirée

Michel

Bonsoir Michel,

Et si vous essayez d'avoir une liste de la promotion de l'école vétérinaire militaire de Lyon-Brion que je vous ai indiqué :
"l'École du service de santé des armées de Lyon-Bron."

Tenez compte aussi du fait qu'il y a toujours des vétérinaires affectés à l'Artillerie car ils ont besoin d'un très grand nombre de chevaux, bien plus que la Cavalerie.
Et ainsi, je pencherai pour 103e RAC ou un 103e d'un autre régiment particulier d'Artillerie. Mais je m'avance sans savoir et également sans vérifier s'il y a un JMO du 103e RAC.
Il se pourrait qu'il y ait toujours deux vétérinaires par Régiment d'Artillerie de Campagne, mais seuls les excellents spécialistes du forum Artillerie pourraient répondre.

Voyez mon message pages1418/photos-14-18/arriere/album-po ... .htm#t6182 qui indique les liens du JMO du 22e RAC afin de constater le nombre de promotions, de mutations de vétérinaires. Ce que je ne sais pas c'est où les vétérinaires ont été formés. Car il me semble qu'il y a d'une part les 3 grandes écoles nationales et d'autre part l'école militaire de Lyon-Brion.

Il me semble que vous avez indiqué d'autres RI ... et il faudrait savoir de quelle Division, Corps d'Armée et Armées ils dépendaient ... mais quel casse-tête si vous n'avez pas de date!

Bon courage. Bien cordialement
Geneviève

Bonsoir à tous,

afin de cibler notre "bonhomme", je vais, dans l'ordre chronologique, citer les lieux, dates et régiments concernés, peut-être que cela mettra un peu plus la puce à l'oreille de certains ! Voici donc la liste, la très grande majorité des photos se situant en Champagne :
Janv 1915 - La Somme - 317°
Fev 1915 - Suippes - Cabanes et Puits - le 101° RI revient des tranchées
Le TR2 à Bussy le Chateau
Piémont - le 103°
Perthes - un 155 du 1° Rgt d'artillerie lourde, 3 Cie (marqué sur l’affût)
Juillet 15 - St Hilaire - 103°
Louvercy - 26° d'artillerie
103° et 317° ensemble
138°
août 1915 - Mourmelon
103° RI et 103° cavalerie ensemble
TR2 - St Hilaire au Temple
le 44°
avril 1915 - Camp d'aviation de Chalons sur Marne
26° d'artillerie
sept 1915 - Ecole de tir
juillet 1915 - Camps de Chalons et Mourmelon
1916-17 - 69° Cie d'aérostiers
Janv 1916 - Ville sur Tourbe
oct 1916 - Amélie les Bains (sûrement permission)
avril 1917 - 44° d'artillerie - Bois de la Gohière
St Mard de Reno (Orne)

Voilà, on ne peut être plus précis, il y a de l'artillerie, du camp, de l'infanterie... de tout quoi ! Beaucoup de photos de 1915, quelques unes de 16 et encore moins de 17.

Merci de vos déductions perspicaces qui feront avancer les recherches

Michel

Bonjour à toutes et à tous

Bonjour Michel

Bien cette chronologie de 22 photos (si j'ai bien compté) parce que vous allez pouvoir utiliser des "outils de recherche" tels que:

- Le site Mémoires des Hommes http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... &_Action=1

- Journal de Marche et Opérations (JMO) et historiques d'unités http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... -form.html

- Parcours de Guerre
 des Régiments Français (Par régiment, division, ville, bataille) http://champagne1418.pagesperso-orange. ... rcours.htm

- Le site des AFGG : http://toaw.free.fr/afgg/

Et sur cette liste, de manière plus factuelle :
Pourquoi ne pas mettre le lien de la photo en face de chaque ligne de votre chronologie?
Et pour ne pas "rester en reste" de propositions, pourquoi ne pas numéroter vos photos qui sont éditées dans l'autre sujet ?
Par ailleurs, la ligne : " avril 1915 - Camp d'aviation de Chalons sur Marne " n'est pas à la bonne place.

Dans votre liste, évidemment, j'ai remarqué les deux lignes suivantes :
1916-17 - 69° Cie d'aérostiers
avril 1917 - 44° d'artillerie - Bois de la Gohière
qui me font penser à la carte du 22e RAC et au JMO de la 69e Cie d'aérostiers, que j'ai cités dans le sujet en lien avec les photos.
Il semblerait que l'on s'approche d'une piste pertinente!


Par curiosité, j'ai survolé très rapidement deux JMO et à première vue ils comportent des informations intéressantes:

44e RAC
44e régiment d'artillerie de campagne > J.M.O.  • 6 août 1914-31 décembre 1916 • 26 N 984/1
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
Dès les premières pages, il est inscrit le nom du vétérinaire par groupe .
Pour l'autre inscription "44e" peut-on en déduire que le "44e" soit le 44e RAC en date d' août 1915 ?
Le 22e RAC et le 44e RAC étaient-ils affectés à la même DI, CA, Armée ?
Ces vétérinaires ont-ils une fiche mémoire des hommes ?

1er RAL
1er régiment d'artillerie lourde > J.M.O.  • 12 août 1914-31 octobre 1915 • 26 N 1075/1
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
Page 18 et suivantes, janvier 1915, le nom et grade des vétérinaires pour les différentes batteries

Vous avez donc "du pain sur la planche " !
Bonne continuation.
Bien cordialement
Geneviève

Bonsoir

Enfin, j'ai retrouvé le sujet du forum, (pourtant il était tout près !) où sont retranscrits la composition des l'Etat-Major des régiments.
Pour certains d'entre-eux, le nom et grade des vétérinaires y sont répertoriés.

"Organigrammes des régiments" pages1418/qui-cherche-quoi/organigramme ... 8937_1.htm

Il y a 34 pages de messages. Mais, dommage le moteur de recherche du forum ne cherche pas dans les messages les sujets permanents scotchés en haut de la rubrique.
Je viens de poser la question de la résolution de cet inconvénient à la rubrique : QUESTIONS & SUGGESTIONS RELATIVES AU FORUM

Pour accéder plus rapidement aux messages comportant le mot recherché, vous avez deux possibilités :
- inscrire à chaque fois dans chaque page le mot recherché dans la petite cartouche à gauche du forum ou
- utiliser la fonction "édition" puis "rechercher" de Firefox, par exemple, ce qui vous évitera d'écrire ou de copier à chaque fois le mot recherché.

Bonne soirée
Geneviève