Forum PAGES 14-18

Bonne nuit à tous

Il est 2h45 du matin , je rentre d'une soirée chez des amis, je lis un message privé de l'amie Sophie qui me fait faire un tour ici "pour voir".
Et je lis le "bilan" mis en ligne par l'ami Popol !
Je délire ou quoi ??
Où Delhez a-t-il déjà été chercher que

« Le bilan complet des pertes de cette bataille s’établit à 5.400 soldats, soit 3.600 Français, dont 1.200 tués, et 1.800 Allemands, dont 600 tués

???
C'est du grand n'importe quoi !!!
Si l'on voulait effectivement que les Bretons tirent à boulets rouges c'est gagné .
Car le dit-bilan mérite aussi d'autres commentaires !! ... et déjà totalement d'accord avec Sophie sur l'obligation du recul du 11e CA.

Jean-Yves

Bonsoir.

Pour le bilan des décès de la bataille de Maissin, je livre mes chiffres obtenus après mes recherches sur MDH pour le Finistère et le Morbihan et la liste des MPLF de l'historique du 118 RI de Quimper.

118 RI : 509 décès, dont 499 de l'historique.

Finistèriens :
64 RI 0,
65 RI 1,
62 RI 73,
116 RI 41,
19 RI 129,
118 RI 213.
Morbihannais :
64 RI 11,
65 RI 14,
62 RI 60,
116 RI 96,
19 RI 3,
118 RI 211.

J'ai, personnellement, beaucoup de mal à considérer la bataille de Maissin comme une victoire grande française, au vue des pertes humaines, les pires de la guerre pour le 118 RI.

Cordialement.
Yves

Bonjour à tous,
dans mes recherches sur le 64RI, j'ai pour l'instant dénombré:
22/08/1914 : à Maissin: 142 tués ou morts par blessures
23/08/1914: à Maissin: 36 tués ou morts par blessures
je peux fournir plus de détails si besoin.
salutations,

Ludo

Pour information :
Les pertes françaises de la bataille de Maissin sont bien connues. Elles ont été établies par le général Bernard Pugens en 1928 pour son cours d'histoire militaire à l'Ecole supérieure de Guerre (p. 37 de l'annexe 4). Ces chiffres ont été copiés par un ouvrage breton, La Moisson rouge, de Roger Laouenan, publié en 1987 et réédité en 1994 (p. 394). Ils ont été complétés, pour ce qui concerne le 19e RI, par le ministère de la Défense dans son dossier de presse relatif à la nouvelle inauguration du cimetière de Maissin, en date du 13 janvier 1986 (document aimablement communiqué par M. Eydoux). Enfin, ils sont partiellement recoupés par les états de pertes figurants dans les JMO ou repris par Bujac dans son étude sur Le général Eydxou et le XIe corps d'armée au début de la guerre (pp 98-99), publiée à Nantes en 1924. Les voici pour l'ensemble des victimes, c'est-à-dire les tués, blessés et prisonniers :
64e RI : 451
65e RI : 170
93e RI : 515
137e RI : 161
62e RI : 360
116e RI : 630
19e RI : 805
118e RI : 1092
Total du 11e CA : 4184
Pour la bataille de Maissin, c'est à la fois trop et incomplet. Il faut ajouter à cela les pertes de l'artillerie, la cavalerie, le génie et l'infanterie de réserve. Et il faut tenir compte des flancs. Je considère (voire note 810, p. 667 de mon livre) que la flanc-garde du colonel de Marolles engagée de nuit à Porcheresse relève encore de la bataille de Maissin, mais les pertes y sont faibles. A l'inverse, les deux bataillons du 118e RI envoyés sur la droite, où on un destin tragique les attendait, appartiennent à la bataille d'Anloy (ils affrontent les IR 115 et 116). Voilà pour les Français, d'où un total de 3600 victimes.
Concernant les Allemands, on connaît les pertes de l'IR 118 grâce à son historique : 956. Pour l'IR 117, malheureusement, les chiffres varient : de 438 à 920. Au FAR 25, elles sont de 14. A cela s'ajoute la brigade de réserve qui a conduit l'attaque de nuit, c'est-à-dire les quatre bataillons des RIR 17 et 30. Là, les pertes sont plus mesurées, quelques dizaines d'hommes à chaque fois. D'où le total approximatif de 1800 victimes.
JCD

Sagatore, Rio, pas d'erreur, je suis sur les traces d'Alain LE MEUR --et il s'agit de la même personne. Il s'agit du fils de ma grand mère, née LE SENECHAL, mariée à Alain LE MEUR et remariée à Yves KERVENDAL, branche dont je descends.
bonne journée.

Bonjour à tous,
Je recherches des informations sur un soldat du 116ème RI mort à Maissin le 22 août 1914. Je possède le nom, prénom et matricule, mais je n'ai aucune information sur son "parcours" pendant la bataille, ni de l'endroit ou il a été inhumé. Pourriez vous m'aider ? Est-il possible de trouver une liste des soldats enterrés à Maissin ?
En vous remerciant d'avance, bonne journée à tous
Sébastien

Quel lien vous unisse ? Il s'agit du fils de ma grand'mère. Merci de bien vouloir me répondre
Annick

Chers Amis Bretons, si vous tirez sur Thonne-la-Long, vous tirez sur votre pays. Mais réglez bien votre hausse, car un km plus loin c'est la Belgique. Une autre solution : LIMOGES. Mais n'est-ce pas déjà complet ?
Tirez plutôt sur les officiers sanguinaires qui ont tué les enfants de France, massacré nos populations civiles, emporté dans la tombe leurs hommes, simples Gefreiter, Musketier, Jäger, Gardist, Schutze, Pionier ...
KAPUTT oder SIEG...
En 2004, dans 22 août 1914-Un Samedi sanglant - Ein schrecklicher Tag - relatant la bataille de Bellefontaine (lez Virton) je me suis déjà permis d'avancer en caractères gras et en italique : "Soir de victoire sur un seul point du front français... c'était à BELLEFONTAINE.
Delhez, dans son ouvrage cité, ne l'a pas nié mais nuancé raisonnablement. Régional de l'étape, j'apporterai, en 2014,un complément sur les causes de cette victoire chèrement payée par les 120e et 147e RI; et aussi des divergences sur certaines hypothèses avancées par cet auteur(c'est de bonne guerre).
Je comprends la frustration relative sur Maissin, mais les historiens de l'époque furent avares de détails au sujet de certains événements.
Le 22 août 14, c'est le sang qui a coulé. Aujourd'hui, avec le regain d'intérêt sur le sujet, c'est l'encre qui coule. Mais prudence dans les récits écrits par certains exégètes ou militaires, et où s'ont caché parfois les impérities. J'ai opté pour accorder beaucoup de crédit aux témoins oculaires... nos grands-parents. Leur simplicité ajoute de l'authenticité à la narration.
C'est avec plaisir que je vous invite, à Bellefontaine, le 22 août 2014.
Bien amicalement à tous et bon courage à l'ami Jean-Yves si ...
amertume.
René.

Bonjour à vous,
Je sollicite les bonnes ames pour éventuellement retrouver la sépulture de:
RICHIER Léon né le 05/09/1889 à guilliers 56 du 116 R.I DCD le 22/08/1914 à maissin
à tout hasard:
GOUGEON Joseph né le 22/08/1891 à guilliers 56 du 2 R.I.C DCD le 22/08/1914 a rossignol
LEGAL Pierre né le 28/11/1889 à plumieux 22 du 41 R.I DCD le 12/11/1914 à zuydschoote
merci pour votre aide
Joël

Bonjour à Toutes & Tous,
Bonjour Joël,

- A propos du soldat RICHIER Léon du 116e RI, tué le 22 août 1914 à Maissin: j'ai consulté les listes de Marie-Thérèse Pipeaux (que je salue cordialement au passage) des cimetières militaires actuels de Maissin et d'Anloy-Heide. Ce soldat n'a hélas! pas de sépulture connue > il repose vraisemblablement dans un des deux ossuaires du cimetière "Pierre Massé" de Maissin ... ;

- A propos du soldat GOUGEON Joseph du 2e RIC, tué le 22 août 1914 à Rossignol, il faut attendre une réaction de notre ami gaumais Jean-François ... ;

- Un bonjour (bien gris et pluvieux ...) de Bruxelles!

hello les amis,

je connais bien le coin . Je navigue souvent en kayak sur la Lesse entre maissin et Daverdisse
je joins l'extrait "Maissin" d' une carte 1905-1920 Paliseul 1/40000ème.
pour reconstituer l'itineraire de votre aieul.
Qui peut par contre me renseigner ?
je cherche une carte semblable , française, qui pourrait m'aiguiller vers la même qualité cartographique pour
1: Tourteron, attigny
2: front de Souain
3: front de Perthes
4: front d'Auberive
5: front de la ferme des wacques.

Y at'il un poste du forum qui traite du sujet: ou trouver les bonnes cartes sur le net ?
merci les amis Si d'autres details de cette carte vous agreent , je scanne sur demande.
etienne