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Re: Numero de matricule
Publié : jeu. févr. 12, 2015 10:40 am
par Rutilius
Bonjour,
— DELETER Louis Marie.
Par arrêté du Ministre de la Guerre en date du ... 1920
(J.O. 11 août 1920, p. 11.652), inscrit à titre posthume au tableau spécial de Médaille militaire dans les termes suivants :
(p. 11.673)
Re: Numero de matricule
Publié : jeu. févr. 12, 2015 12:41 pm
par Gorlazo
Génial , merci !
Re: Numero de matricule
Publié : sam. févr. 28, 2015 11:43 pm
par Gorlazo
Bonsoir
Une question me taraude : je ne comprend pas pourquoi mon aieul a été intégré au 73e de St Brieuc alors qu il venait de Belz (Morbihan) Pourquoi n a t il pas plutôt rejoint le 62e RI de Lorient (dans lequel il avait service pendant ses périodes de reserve)
Merci si pouvez m aider !!
Re: Numero de matricule
Publié : mar. mars 03, 2015 1:44 pm
par CD9362
Bonjour
sa fiche matricule est enregistré à Lorient - il fait son service au 62 ème RI- en 1914 il est mobilisé au ... 6 ri coloniale ?... on dirait qu'il, est d'abord au 71 ème RI puis 94 ème RI à partir de 25 /08/1916 je vois pas le 73 ème . sauf si des hommes d'un régiment ont été versé à un autre
suivre ce lien sur archives du Morbihan c'est la vue 487/643 du registre LORIENT 1904 - R 1952 - N° 2501-3000 1904 n° de matricule 2874.
http://recherche.archives.morbihan.fr/a ... 258&zoom=5
il s'agit bien du même homme , ou d'un autre ?
Cordialement
A_D descendante de Morbihannais
Re: Numero de matricule
Publié : mar. mars 03, 2015 1:54 pm
par Gorlazo
Bonjour !
C'est bien lui effectivement. En fait j ai ecrit 73e mais il s'agit bien du 71E de St Brieuc effectivement.
Donc pour vous il est bien mobilisé au 62 e mais quand et pourquoi se retrouve t il au 71e ? Est ce que les besoins de la guerre l ont fait se retrouvé dans un regiment plus "combattant" ?
J ai du mal a comprendre ... Si vous avez d avantage d'infos ça m interesse pour retracer son parcours
Pour le reste de la guerre je sais qu il a reversé au 94 e ça, c'est bon.
Re: Numero de matricule
Publié : mar. mars 03, 2015 2:32 pm
par CD9362
Bonjour
en fait on lit sur la fiche colonne de droite 62 ème RI, 6 ri coloniale ? , 71 RI , 94 ème RI . et dans la période d'exercice avant la guerre 6 ri coloniale (1913) donc voir le lien entre ce dernier Régiment et lle 71 . Sans être grande spécialiste , les soldats changent de régiments ... pourquoi ? je ne sais pas .
cordialement
A_D
Re: Numero de matricule
Publié : mar. mars 03, 2015 6:55 pm
par pierreth1
Bonjour
effectivement les soldats changent de régiment pour des raisons de gestion des effectifs
Prenons comme exemple la loi de 1889, la duree effective des services militaires est de 25 ans soit
3ans de service
7 ans dans la réserve
6 dans la territoriale
9 dans la reserve territoriale
si tous les reservistes restaient dans leur regiment d'active d'infanterie les effectifs seraient à la mobilisation de quasiment 10 000 hommes. mais soupape de surete ils passent dans un regiment de reserve, mais là se pose le même probleme un temps de reserve de 7 ans cela fait 7000 hommas (tres approximativement) donc là aussi un sureffectif (tout cela est approximatif car il y a des deces, des inaptes pour infirmité, des affectes speciaux etc) malgre tout il y a quand même une ressource humaine superieure aux besoins d'un seul regiment. Mais c'est plus complexe car les effectifs d'un regiment de temps de paix ne sont pas au complet d'ou l'apport des reservistes venant de quitter le regiment (ce que l'on appelait au temps du service militaire de sannees 90 la fraction rappelable du contingent c'est à dire les soldats recemments liberes qui en cas de mobilisation etaient reaffectes au même regiment et ce d'office)
un autre probleme de gestion est l'age en gerant par affectation successives on arrive à avoir une mélange des ages
A cela s'ajoutera les surplus des militaires appeles dans d'autres armes cavalerie artillerie, si nous prenons le cas d ela cavalerie ses effectifs n'augmentent pas de façon considerable en guerre ce qui est somme toute logique la cavalerie a besoin de chevaux et donc cette ressource n'est paqs extensible a outrance d'autant plus que toute l'armee a besoin de chevaux (la ressource proprement militaire du temps d epaix n'est pas suffisante entemps d eguere) aussi après leur service un grand nombre des cavaliers sont eux aussi affectes à l'infanterie, bien entendu un certain nombre de marin non affectes maritimes se retrouvent dans l'infanterie.
Ce travail de suivi des affectations est une tache enorme des bureaux de recrutement d'autant que certaines unites sont crées d'autres déplacées et à chaque fois il faut revoir toute l'organisation. Tout cela se fait sur des petites fiches cartonées à la main... bien evidemment il faut aussi tenir compte des demenagements des reservistes et territoriaux, et ce travail debute des la fin du service d'un appele! qui sera theoriquement suivi durant 25 ans avec convocations periodiques, mutations etc..
Il est difficile à l'heure d el'informatique de se rendre compte du travail que ces services ont du fournir avant guerre pour que la mobilisation se passe le mieux possible (il y a eu pas mal de "loupés" mais quand on voit que le ministere d ela fonction publique de nos jours est incapable de donner le chiffre exact- des fonctionnaires... on n epeut qu'être admiratif de ce travail administratif (qui a été du m^me niveau dans les pays de conscription impliqués par la guerre qu'il s'agisse d el'allemagne ou de l'autriche hongrie, pour la russie ce fut un peu plus laborieux mais malgre tout là aussi cela releve de l'exploit
Cordialement
Pierre
Re: Numero de matricule
Publié : mar. mars 03, 2015 11:00 pm
par b sonneck
Bonjour,
Si on interprète bien les mentions portées sur la fiche matricule, je dirais que :
- il a effectué son service militaire au 62e RI.
- affecté comme réserviste au 6e RIC (alors à Brest), il y a effectué ses deux périodes de réserve réglementaires, la dernière en 1913.
- pour une raison inconnue (probablement un changement de domicile), il a été rappelé à l'activité à la mobilisation non pas au 6e RIC, mais au 71e RI, à Saint-Brieuc.
- au vu de sa date d'arrivée, 5 août, il est peut-être parti aux armées non pas avec le 71e, mais avec le 271e RI ; toutefois, cela resterait à confirmer.
- il est passé ensuite au 94e RI, en 1916, où il a été tué à l'ennemi.
En aucun cas il n'a pu être rappelé à l'activité au 62e RI : il suffit de regarder la liste de ses affectations dans la réserve : le 62e RI n'y figure pas.
La fiche matricule n'a visiblement pas été tenue entièrement à jour ; le passage du 6e RIC (Brest) au 71e RI (Saint-Brieuc) aurait dû être inscrit ; il résultait à tout coup d'un changement de domicile, ou au moins de résidence, qui aurait dû également être porté dans la case en -dessous des affectations.
Mais bon, il faut faire avec ce qu'on a et là, je ne pense pas qu'on puisse tirer grand chose de plus des archives militaires.
Cordialement
Bernard
Re: Numero de matricule
Publié : mer. mars 04, 2015 4:14 pm
par pierreth1
Bonjour
qu'il n'ait pas ete rappelé au 62 est tout à fait normal le 62 est un regiment d'active donc quasiment sur le pied de guerre en 1914 à la mobilisation il reçoit un certain nombre de reservistes (jeunes) pour completer ses effectifs.
Une autre hypothese pour le passage du 6eme RIC au 71 RI: ce n'est pas ce soldat qui demenage mais le regiment.. Sauf erreur d ema part le 6eme RIC quitte Brest pour Lyon en 1913...son dépot étant au fort Saint Irénée à Lyon
Comme je l'ai ecrit precedemment la tenue à jour des effectifs (entre le smutations, les dissolutions, les demenagements, le stransferts d'unités) etait un travail de titan!
Donc la mutation de ce soldat au 71 allait de soit
Cordialement
Pierre
Re: Numero de matricule
Publié : mer. mars 04, 2015 4:33 pm
par pierreth1
Bonjour
Suite le 271 etant dissous le 10 juin 1916, il y a effectivement des mouvements d epersonnels
Cordialement
Pierre