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Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Publié : dim. sept. 08, 2013 10:59 pm
par bernard berthion
Bonsoir,
à 08 Fontenois, des initiatives individuelles honorent les tués des 51°RI et 128°RI des combats de fin août 1914 :
Monument dans un jardin privatif :

Plaque de rue sur une maison ( maintenant Rue Principale ) :

Cordialement BB
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Publié : dim. sept. 08, 2013 11:15 pm
par bernard berthion
Bonsoir,
dans le cimetière allemand de 08 Mont-Saint-Remy, il y a quelques tombes des tués de fin août 1914 . Hélas, la porte du cimetière et la boite des registres en bronze furent dérobées .... :

Cordialement BB
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Publié : dim. sept. 08, 2013 11:43 pm
par regis 79
Bonjour Régis,
Merci de votre mail et des photos.
J'ai trouvé aussi ce site avec Menard sur le monument de Louin .... :
http://memoiredelouin.fr/index.php?opti ... &Itemid=59
Le soldat François Menard du 114°RI fut tué à l'ennemi . Essayez d'avoir sa fiche matricule et son acte de décès pour en savoir plus sur les circonstances exactes . Son corps inhumé sur place, sûrement par les Allemands, fut donc restitué après guerre ( Etes-vous certain qu'il repose dans le caveau familial ? ) :
[url]http://images4.hiboox.com/images/3613/c63e24266c10a8506f1b111afb83d00b.jpg[/url]
Faire graver une tombe a un coût . Peut-être une plaque ou une palme, à voir avec les associations d'anciens combattants ...?
Cordialement BB
PS : je viens de trouver ce message intéressant de Joël Guyonneau sur le Forum le 04/05/2009 :
" bonsoir
ne pas oublier le renfort du 114e debarqué par erreur à Novion Porcien alors que le regiment etait encore à Nancy, renfort qui fut decimé et en grande partie porté disparu le 24 aout 14...
cdlt
PS le jmo du 114 est interessant car on y trouve plusieurs fois l'organigramme. "
Sur MemorialGenweb, il y a une liste d'une vingtaine de tués à Novion-Porcien . Il me semble qu'il faudra faire ajouter le soldat Menard . Dans le JMO du 114°RI , on ne mentionne pas Novion-Porcien . On se trouve alors devant deux hypothèses : Un renfort mal aiguillé ou une partie du 114°RI envoyé dans les Ardennes avant le contre-ordre ? Une énigme à résoudre ....
Bonsoir Bernard,
Le nom de François Ménard apparaît sur le Monument aux Morts de Louin (79), là où il est né et à Gourgé (79), là où il s'est marié et a habité jusqu'à son départ à la guerre.
Il repose dans le caveau familial sans aucun doute, car sa fille (ma grand-mère par alliance, née en 1914 alors que son père avait déjà été tué) est décédée en 2010 à presque 96 ans et nous a confirmé maintes fois que le corps de son père avait été rapatrié à Gourgé. Son épouse, enterrée avec lui, a vécu jusqu'en 1976 et a relaté aussi ce retour à ses petits-enfants dont mon beau-père.
Je vais néanmoins rechercher auprès de la mairie de Gourgé qui a un plan du cimetière avec les gens inhumés.
Quant à la fiche matricule, elle est inexistante.
Peut-être que l'héritière des documents de famille m'en dira plus...
d'ailleurs, vous trouverez ci-joint sa photo habillé en militaire.
Cordialement.


Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Publié : dim. sept. 08, 2013 11:55 pm
par extraterrestre
bonsoir,
il suffit de rechercher au recrutement de Niort , vue 530
cordialement
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Publié : lun. sept. 09, 2013 12:30 am
par bernard berthion
Bonsoir Jacqueline et Régis,
Joël Guyonneau vient de me donner des informations complémentaires montrant que le soldat Menard faisait partie d'un renfort quittant Saint-Maixent ou Parthenay et mal aiguillé pour tomber à Novion-Porcien ( au lieu de Nancy ) sur les Allemands ...:
" renfort mal aiguillé. le 9e corps était censé avoir été envoyé en totalité en Belgique à partir du 20 aout, or l'embarquement a été stoppé le 20 et une "fausse" 17e division seulement est partie. la "fausse" 18e DI est restée en lorraine jusqu'au 5 sept...
une de mes sources: JO du 17 mai 1920 pages 7403 à 7405 (au moins) liste de requêtes déposées en justice pour faire déclarer judiciairement le décès de disparus. de nombreux disparus (les 28-29 aout) à Novion Porcien.
Je crois que ce fait est mentionné dans le livre du General DUBOIS " .
J'ai maintenant 27 noms de tués du 114°RI à Novion-Porcien .
Cordialement BB
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Publié : mar. sept. 10, 2013 12:29 am
par regis 79
bonsoir,
merci pour ce renseignement qui me fait bien plaisir, je le recherchais au recrutement de Niort-Poitiers comme semble l'indiquer la table.
cordialement.
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Publié : mar. sept. 10, 2013 12:34 am
par extraterrestre
bonsoir Régis,
effectivement le site des AD79 nest pas très clair, il faut consulter ce document
http://archives.deux-sevres.com/Archive ... taires.pdf
tout dépend des lieux
et des dates !

[:ar brav:8]
cordialement
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Publié : mer. sept. 11, 2013 1:48 am
par bernard berthion
Bonsoir,
1 régiment d'infanterie et 2 régiments d'artillerie de la 3è Armée firent une incursion de 2 jours dans les Ardennes autour du 31 août, jour où ils livrèrent le combat de Tailly, à l'Est de Nouart, à la limite des Ardennes et de la Meuse .
Le 102è RI de Chartres et Paris, ( 4è CA, 7è DI, 13è BI ) à 3 bataillons avec 61 officiers, 198 sous-officiers, 3140 hommes et 189 chevaux, débarqua dans la Meuse le 7/08; combat de Mangiennes le 10/08; combat de Ethe-Virton le 22/08; 24/08 combat de Marville; repli sur Brieulles/Meuse puis direction le Nord-Ouest pour ralentir l'ennemi qui avait passé le Meuse dans le Nord des Ardennes; 27/08 Exermont; 28/08 combat de Tailly; 29/08 Bayonville; 30/08 Barricourt; 31/08 repli sur Remonville sous le tir de l'artillerie ennemie; 1/09 repli sur St Juvin ; 2/09 repli sur Ste Menehould
Le 26e RAC de Chartres avec ses 3 groupes de 3 batteries soit 56 officiers, 1530 sous-officiers et canonniers, 1512 chevaux, 36 canons de 75 .
Le 44e RAC du Mans avec ses 4 groupes de 3 batteries soit 73 officiers, 2128 sous-officiers et canonniers, 2079 chevaux, 48 canons de 75 .
Ces 2 régiments d'artillerie du 4e CA débarquèrent à Verdun puis entrés en Belgique livrèrent, avec des pertes importantes en hommes et matériel, le 22/8 le combat d'Ethe-Virton, puis lors du repli, le 25/8 le combat de Marville, le 31/8 le combat de Tailly avant de continuer vers l'Argonne .
Pertes du 26e RAC, le 31/8 à Tailly : 3 tués dont le Cpt Devos; 3 sous-officiers et 15 hommes blessés . Le Cpt Devos fut inhumé le lendemain dans le cimetière communal de Saint-Juvin .
Pertes du 44e RAC, le 31/8 à Tailly : 43 blessés dont le Cpt Portalis qui décédera le 6/9 à l'hôpital de Troyes .

Ont ils une sépulture ?
Cordialement BB
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Publié : jeu. sept. 12, 2013 12:19 pm
par bernard berthion
Bonjour,
- le 3ème Régiments de Dragons de Nantes, de la 9ème Brigade de Dragons, 9ème Division de Cavalerie , avec 33 officiers, 69 sous-officiers, 582 cavaliers et 671 chevaux quitta Nantes le 3 août et débarqua le 4 dans la région de Bar-le-Duc pour se regrouper à Naives-devant-Bar . En missions de surveillance, de liaisons, de reconnaissances, de patrouilles, le 3è RD, placé derrière le 1er RD; 10/8 combat à Marville; 18/8 passe en Belgique vers Florenville; 20/8 Neufchâteau; 21/8 Paliseul; 22/8 Bièvre; 23/8 repli sur Bellefontaine; 24/8 Gespunsart, Fagnon; 25/8 Le Chatelet sur Sormonne, Rocroi; 26/8 Saint-Marcel; 27/8 les ponts sur la Meuse, tenus par la 52ème Division de Réserve entre Mézières et Revin, ont sauté, les Allemands avancent en direction des Mazures . Le 3è RD fait mouvement avec le 9è CA en direction de Signy-L'abbaye; 28/8 Combat de La Fosse à l'Eau, Novion-Porcien brule; 29/8 Bertoncourt, Rethel; 30/8 le cavalier Erraud est tué à Taisy; 31/8 Avançon pour ralentir l'ennemi afin de donner du temps aux unités de franchir l'Aisne à Asfeld .

Cordialement BB
-La 9ème Division de Cavalerie :
-- 1ère Brigade de Cuirassiers : 5è et 8e Régiments de Cuirassiers
-- 9ème Brigade de Dragons : 1er et 3ème Régiments de Dragons
-- 16ème Brigade de Dragons : 24ème et 25ème Régiments de Dragons
-- 9ème groupe cycliste
-- un groupe de batteries à cheval
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Publié : ven. sept. 13, 2013 11:13 pm
par bernard berthion
Bonsoir,
le 3è RIC de Rochefort-Marennes à 3 bataillons de la 4è DIC, 3è BIC, après les combats de Rossignol le 22/8 passa lors du repli dans l'Est des Ardennes : 25/8 Margut, St Walfroy ( où j'ai des tués du 8°RIC et 1er RACol inhumés à Sedan-Torcy) . ( le 26/8, la Meuse est franchie à 55 Inor et 55 Martincourt puis sous la pluie combats aux 55 Bois de Jaulnay ( où j'ai des tués des 4°,7°,8°,21°,22°et 24 RIC, inhumés à Vouziers-Chestres) et de Dieulet ; 27/8 combat vers 55 Cesse ) puis le régiment remonte au Nord-Ouest dans les Ardennes 28/8 Fontenois; puis Sud-Est le 29/8 Vouziers, Falaise; 30/8 Longwé; 31/8 Boult aux Bois; 1/9 repli vers le Sud par Séchault avec la cavalerie allemande aux trousses .
Je n'ai pas trouvé de tués ou disparus du 3°RIC pour ces journées dans les Ardennes, peut-être qu'un ami du Forum en aurait trouvés ..?
Cordialement BB