Page 126 sur 193
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Publié : dim. déc. 13, 2015 12:47 pm
par rugby-pioneers
Bonjour à tous,
En ce 13 décembre, je partage le billet d'humeur de mon amie Sophie
https://fenetreovale.wordpress.com/2015/12/13/pipeau/ qui nous invite à fêter l'anniversaire de tous ces rugbymen oubliés par la FFR dans sa base de données.
Ceux qui font ici des recherches le savent, la base de la FFR, initialement pompée sans vergogne sur l'encyclopédie Bodis/Lafond a été refondue il y a quelques temps, et nombreux sont les joueurs dont la fiche d'identité porte la date de naissance fantaisiste du 13 décembre 1901. C'est le cas de Maysso par exemple et de presque tous les MPF que la fédé honore parfois...
http://www.ffr.fr/Equipes-de-France/Rug ... NIE-Alfred
Ce n'est bien sûr qu'un détail, mais je trouve assez énervant qu'aucun effort ne soit fait pour écouter les messages des "sachants" (cf les tentatives de Moitz pour modifier le nombre de caps de Dufau et Larribau... modifs que la remarquable base ESPNScrum a compris tout de suite !), ni rechercher les dates correctes qui sont toutes disponibles sur Wikipedia...
Bon dimanche !
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Publié : lun. déc. 14, 2015 4:01 pm
par lazz
Quand tu sais qu'il y a deux ans, pour le bicentenaire de la grande guerre, la FFR a placé une plaque à Marcoussis et qu'ils ont oublié d'y inscrire Albert Eutrope...
C'était aussi son anniversaire hier d'ailleurs !
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Publié : lun. déc. 14, 2015 4:07 pm
par rugby-pioneers
Quand tu sais qu'il y a deux ans, pour le bicentenaire de la grande guerre, la FFR a placé une plaque à Marcoussis et qu'ils ont oublié d'y inscrire Albert Eutrope...
C'était aussi son anniversaire hier d'ailleurs !
Bonne nouvelle, les SCUFistes sont parmi nous !
Quelques mots de présentation pour le forum, Florent ?
PS: le monument aux morts de la FFR au Stade de Colombes inauguré en 1921 comportait deux erreurs (une omission - HEDEMBAIGT - et l'ajout d'un joueur mort en 1913 - VARVIER - ). Peut être la Fédé laisse t-elle intentionnellement des erreurs pour permettre aux générations futures de commenter ??
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Publié : mar. déc. 15, 2015 11:09 am
par lazz
Bonjour Denis, bonjour à tous,
Ce "Poirier" m'embête... et je suis loin de mes livres pour avancer autrement que par tâtonnements... Et si ça trouve, Francis sait déjà tout de lui...
S'agissant de l'Equipe de France de 1907, j'ai "sottement" lu la fiche "FFR" du match et de notre homme "fiché" comme A.POIRIER, international numéro 30, joueur du SCUF, date de naissance inconnue (le désormais célèbre 13/12/1901 par défaut pour nombre de nos anciens...)
http://www.ffr.fr/Equipes-de-France/Rug ... /POIRIER-A
Je n'avais pas pensé à une homonymie avec le joueur du SF qui s'écrit avec deux 'r' : POIRRIER
Sportivement c'est assez logique qu'un garçon champion 1903 et deux fois finaliste 1904/1906 soit international... j'ai retrouvé deux photos du SF de 1903 qui me rendent confiant pour conclure que c'est bien cet homme là qui joue les anglais - et qui pose avec une cap qui me semble être celle du SF
mesimages/7143/PoirrierStadeFrancais1903.jpg
POIRRIER match vs Brighton, 1903
mesimages/7143/poirrier.jpg
E v F 1907
Par ailleurs, j'ai confiance dans les listes de MPF du SF... s'il n'y figure pas, c'est qu'il en est revenu - ou qu'il possède une histoire plus singulière comme FAURE ou VARVIER...
Maintenant, ça ne va pas être simple de retrouver son état civil, à commencer par son prénom... l'excellent site finalesrugby.com le prénomme "G." (source lafond/Bodis ?)
http://www.finalesrugby.com/joueur.asp?idJoueur=1606 , tandis qu'une des mes photos lui donne du "P."
https://www.flickr.com/photos/rugby_pioneers/2035410322 (avec une légende qui appelle notre international n°1 AMARD... crédibilité !!!!)
Edit 26/6 : quand à la presse anglaise du lendemain, elle donne du H.POIRRIER !! des triplés peut être...??!!??
Le Miroir des Sports du 11 novembre 1925 - que je relis pour la Neme fois, mais on y découvre toujours des petits trucs - appelle d'autres commentaires pour plus tard !
Bref, à suivre !
J'ai fouillé un peu dans mes archives du SCUF, et je doute que l'on parle du même POIRIER
Pas de prénom également, juste A. POIRIER pour son match contre l'Angleterre. Sa première trace au SCUF est sur une photo de la saison 1905/06
Je vous met une autre photo de 1907
Sinon je confirme qu'il n'est pas sur les listes MPF du SCUF
mais pas de nouvelles de lui après ces dates
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Publié : mar. déc. 15, 2015 3:31 pm
par rugby-pioneers
Bonjour Florent, bonjour à tous,
J'irai tout à l'heure comparer côte à côte la photo de ton POIRIER SCUFiste et du POIRRIER international 1907...
Peux tu indiquer la liste de joueurs du SCUF MPF que vous avez établie?
Et y a t-il au club une stèle, plaque, etc... avec leur nom - si oui, en as tu une photo ?
@+
PS: ce FRANCY à la barbe de bûcheron canadien est très impressionnant !
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Publié : mar. déc. 15, 2015 6:55 pm
par encyclo
Bonsoir à tous,
J'ai déjà depuis plusieurs semaines des informations sur Poirier mais j'hésitais à en faire part avant de les vérifier.
Il aurait débuté le rugby au Vélo Sport Chartrain. J'ai donc recherché s'il était sur le stables matricules d'Eure-et-Loir. Hélas aucun des nombreux Poirier ou Poirrier qui y figurent, ne peuvent lui correspondre. A son arrivée à Paris au début du siècle, il était élève à Louis le Grand. Il aurait joué au Stade Français de 1901 à 1906 puis au SCUF. De ce fait la date du document ci-dessus m'interpelle. Est-on sûr de la date? N'aurait-elle pas été plutôt prise à l'automne 1906? Il me semble qu'il y a une ressemblance entre le Poirier qui y figure et celui (photo ci-jointe) présenté dans la Vie au Grand Air de 1903 comme un des avants majeurs du club
mesimages/8964/mini/Poirrier2.jpg
Bonjour Florent, bonjour à tous,
J'irai tout à l'heure comparer côte à côte la photo de ton POIRIER SCUFiste et du POIRRIER international 1907...
Peux tu indiquer la liste de joueurs du SCUF MPF que vous avez établie?
Et y a t-il au club une stèle, plaque, etc... avec leur nom - si oui, en as tu une photo ?
@+
PS: ce FRANCY à la barbe de bûcheron canadien est très impressionnant !
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Publié : mar. déc. 15, 2015 8:47 pm
par lazz
Ma réponse ne va pas faire avancer la cause, en effet, la photo d'équipe que j'ai posté semblerait plutôt correspondre à la saison 1903/04 et non 1905-06 comme c'est inscrit. Il manque trop de joueurs leaders sur cette photo pour qu'elle soit d'après 1905 (Reichel, Anduran, Moure, Theuriet, Moulard, Berthet...)
En revanche pas de doute sur le nom POIRIER avec un seul R
En revanche, sur certains documents du SCUF la première lettre du prénom est G. Poirier. Mais la plupart reste A. Poirier
Mon avis par rapport aux photos du joueur du SF, ça ne correspond pas. Mais peut être que l'erreur vient de mon côté et de l'identification du Poirier sur les archives du SCUF ???
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Publié : mer. déc. 16, 2015 11:01 am
par Yv'
Bonjour à tous,
Je ne fais que passer... Juste pour signaler que Gallica a mis en ligne plusieurs photos d'avant-guerre.
Exemple :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53110930f (
Issy, 103e de ligne contre le 5e génie , 9/2/11)
Yves
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Publié : mer. déc. 16, 2015 11:34 am
par zelaian
Bonjour Yves,
Bonjour à tous,
Merci beaucoup pour l'information, beau cadeau de Noël pour les monomaniaques que nous sommes (comme dirait Frédéric).
Je prendrai le temps d'explorer tout ça plus en détail, mais pour compléter (et identifier les joueurs) voici déjà les photos des équipes avant le match.
Le 103e RI, commandé par qui vous savez :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5 ... gby%20103e
on reconnait Fernand ALLEMANT, ETCHEGARAY et Geo ANDRE moustachu, avec un maillot portant le coq (?)
Le 5e génie :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5 ... g%C3%A9nie
C'est dans ce régiment que Fernand FORGUES avait fait son service militaire, quelques années plus tôt :
https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/80137
pendant celui-ci, il aurait même joué au Stade Français.
Le terrain d'Issy était celui où évoluait le Sporting Club de Vaugirard.
à bientôt
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Publié : mer. déc. 16, 2015 7:22 pm
par zelaian
Je n'ai pas pu résister bien longtemps ...
en explorant rapidement les (tout de même) 96 pages de résultats en tapant "rugby" dans le moteur de recherche de gallica, j'ai trouvé cette photo qui (bien qu'un peu floue) revêt pour moi une importance toute particulière :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5 ... rugby.zoom
l'élève (POEYDEBASQUE) et son maître (ROE) dans des attitudes étonnamment similaires !
Photo prise le 3 décembre 1911 à l'occasion d'un match entre les sélections de Paris et de Côte Basque.
L'équipe de Paris, commandée par ... toujours le même :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5 ... %203-12-11
celle de la Côte Basque, avec pour capitaine GUICHEMERRE :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5 ... %203-12-11
Commentaires et compos dans le Figaro du lendemain :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2 ... asque.zoom
Une équipe de Paris à forte ossature SCUFiste, dont toute la 3e ligne.
Je reviendrai sur l'identification des joueurs
à bientôt
