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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Publié : dim. sept. 27, 2015 7:57 pm
par Alain Dubois-Choulik
"The Rugby Football Internationals Roll of Honour" publié en 1919 qui rend hommage aux internationaux britanniques morts au combat...
Bonjour,
Le reprint de 2015 du livre de E.H.D. SEWELL est en solde "special world cup" sur Naval & Military Press (£10.99)
Cordialement
Alain


Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Publié : lun. sept. 28, 2015 2:15 pm
par zelaian
Bonjour à tous,
Nous cherchons à refaire vivre nos anciens pionniers du rugby. Rendons aussi hommages aux premiers supporters.
Michel
Merci Michel pour cette belle carte
Nous ne connaîtrons jamais Jacques qui l'a postée de Bordeaux, mais j'ai pu identifier son destinataire, Monsieur PARRA cafetier à Tournay :

https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/67372

Venu à Tarbes pour son service militaire, il s'est donc ensuite établi dans les environs.

en complément de mon précédent message, voici une autre photo de l'Aviron sur laquelle on identifie clairement DUCOUT, entre BEAULIEU et BASCOU :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6 ... gby.langFR

Match amical à Colombes contre le SCUF, 6 semaines avant la revanche en finale du championnat pour le résultat que l'on sait.
Voir la présentation dans Le Journal de la veille :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k7 ... xau.langFR

à bientôt

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Publié : lun. sept. 28, 2015 2:58 pm
par rugby-pioneers
Bonjour,
Le reprint de 2015 du livre de E.H.D. SEWELL est en solde "special world cup" sur Naval & Military Press (£10.99)
Cordialement
Alain

Bonjour,

Merci Alain, ce livre - j'ai la chance d'avoir une édition originale - est remarquable en tout point : complet par ses informations, et émouvant par l'évocation sportive de ces jeunes (*) gens tombés trop tôt, l'auteur ayant systématiquement pris contact avec les familles des disparus pour recueillir photos et anecdotes personnelles.

L'ouvrage parut rapidement après la guerre parce que l'auteur, pensant peut être que cette guerre ne finirait jamais..., en commença l'écriture en janvier 1918. SEWELL d'ailleurs indique que les internationaux français ne font pas partie de son ouvrage car il lui était impossible - à l'époque - d’accéder aux informations.

Nous ne pouvons que regretter qu'aucun journaliste français n'entreprît la même démarche après guerre.

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Si le sujet vous intéresse, et que le langue de Shakespeare ne vous rebute pas, n'hésitez pas à acheter cette ré-édition envente ici : http://www.naval-military-press.com/rug ... onour.html

(*) jeunes mais pas tous... Francis/encyclo avait déjà évoqué ici, sous forme de quizz il y a deux ans pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... tm#t101396, le cas de l'international Gallois R.D.G.WILLIAMS mort à 59 ans à la tête de son bataillon le 27 septembre 1915. Le blog du Musée du Rugby lui consacre logiquement son dernier billet. N'hésitez pas à vous inscrire à ce blog!
https://worldrugbymuseumblog.wordpress. ... -27091915/

@+

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Publié : lun. sept. 28, 2015 3:57 pm
par rugby-pioneers
Bonjour
Il y a quelque jour Frédéric m'a signalé une carte postale d'un match du SBUC.
Du coup j'ai cherché, et grâce à la chance du débutant j'ai trouvé ceci.

mesimages/8961/Cartepostalerecto.jpg

Carte postale d'une publicité pour les Nouvelles Galeries annonçant l'ouverture de nouveaux magasins le 10 avril 1911.
Distribué par le journal Bordeaux-Sport. Ce document nous est connu sous une autre forme.
Le tampon de la poste est incomplet. Heureusement le verso est beaucoup plus intéressant ce qui est rare pour une carte postale.
Bonjour,

J'aime beaucoup la carte de Michel qui fait écho chez moi à deux titres :

D'abord, à rejoindre ce qu'écrit Michel, il y a un vrai "plus" quand le verso peut nous raconter quelque chose, même éminemment anecdotique, sur ces sujets qui nous animent... A ce propos, je viens d'en trouver une écrite et signée en 1914 par un joueur cité (pas souvent...) dans ce fil... il faut que je creuse un peu et que vienne vous la montrer !

En second lieu, j'aime beaucoup les questions financières et juridiques autour du rugby de nos aïeux ! Et autant de questions auxquelles je n'aurai sans doute jamais la réponse... combien ont payé les Nouvelles Galeries pour utiliser l'image des joueurs ? qui a reçu l'argent - le club ? les joueurs ? le photographe ?

J'ai d'ailleurs un petit débat ouvert avec quelques camarades en histoire du rugby : quelle pourrait être la plus ancienne publicité (réclame, devrai-je dire...) utilisant la popularité d'un sportif à l'appui de son message. Dans le monde du rugby, la "corde" est pour l'instant tenue par l'illustre Australien Dally Messenger https://en.wikipedia.org/wiki/Dally_Messenger vantant les mérites d'une chaussure de sport en 1909... https://www.flickr.com/photos/rugby_pio ... 074764987/

@+

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Publié : mar. sept. 29, 2015 2:33 pm
par zelaian
Bnjour à tous,
Le Courrier du 13 janvier 1912 : " Terrain d' Hardoy. Demain dimanche 14 janvier 1912. La partie qui mettra aux prises l'équipe première de l'Aviron Bayonnais s'annonce comme une des plus intéressantes parties à laquelle nous aurons assisté cette année. L'AB lui opposera sa première équipe première au complet à l'exception de Poueydebasque indisposé que remplacera Etchart"
L'adversaire du jour était l'AS Perpignan, qui sera battue 43 à 3 !

https://www.flickr.com/photos/rugby_pio ... w43-ctULUA

On peut lire un compte-rendu, certes incomplet, dans le Cri Catalan de la semaine suivante (20 janvier page 4) :

http://mediatheque-patrimoine.perpignan ... 9607&lg=FR

Un ami qui a visité l'expo m'a envoyé cette photo (un peu floue, désolé) du panneau sur lequel Georges ETCHART est évoqué :

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à bientôt

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Publié : mar. sept. 29, 2015 7:06 pm
par rugby-pioneers
ah la la, Messieurs les Bayonnais, vous avez recopié trop vite certains bouquins aux sources incertaines en indiquant que l'Ecossais Ronnie Simson était le premier international à tomber au front le 14 septembre 1914... une semaine après le Toulousain Alfred Mayssonnié...
Hommage Maysso au WRM : https://worldrugbymuseumblog.wordpress. ... -05091914/
Hommage Simson : https://worldrugbymuseumblog.wordpress. ... -05091914/

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Publié : mer. sept. 30, 2015 3:13 am
par rugby-pioneers
Bonsoir

On re-jouait ce soir une "Coupe de la Somme" au stade Jean Bouin entre l'équipe de l'armée Néo Zélandaise et un sélection militaire française du Pacifique.

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Belle initiative des militaires français et NZ, de la mairie de Paris, de l'ambassade de Nouvelle Zélande et de la Commission du Centenaire, placée sous le signe du souvenir des anciens !

L'équipe française, bien que très courageuse et pourtant riche en joueurs de gabarits impressionnants n'a rien pu faire face à la maîtrise collective des Néo Zed et leur belle technique individuelle... sans compter quelques individualités de très haut niveau aux postes stratégiques... bref, un très anecdotique 51-0 qui nous rappellera le 40 - 0 (avec un essai à 3 pts) de la Coupe de la Somme 1917...

Cela dit, la fête était belle... les hakas (nos mélanésiens ne sont pas en reste...) donnent bien le frisson, le public quasiment exclusivement militaire a bien chanté, et la musique des sapeurs pompiers de Paris connaissait tout le répertoire des meilleurs bandas ! Le match, quoique très engagé, s'est achevé en embrassades et photos collectives + re-haka pour le public dans des moments comme seul le rugby sait proposer...

Par une heureuse coïncidence, je me suis retrouvé à côté de notre ami Michel Merckel/Moick pour partager et commenter cette agréable réunion sportive et commémorative... et nous avons pu conserver l'usage de nos phalanges après avoir pu serrer la main de l'immense Wayne Shelford (qu fait partie de l'encadrement NZ) !

J'avais emporté le livre réalisé par Alain d'Amato/dieguito (cf pages1418/photos-14-18/divers/colorisat ... htm#t11878 ) pour tenter une "audacieuse" superposition des deux évènements à (presque) 100 ans d'écart...

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@+

PS : je signale que le livre de Michel/Moick a fait l'objet d'un documentaire FranceTV "Le sport à l'épreuve du feu" qui est disponible en ligne http://www.francetvsport.fr/1914-1918-l ... feu-233395

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Publié : mer. sept. 30, 2015 8:21 pm
par zelaian
Bonsoir à tous,
ah la la, Messieurs les Bayonnais, vous avez recopié trop vite certains bouquins aux sources incertaines en indiquant que l'Ecossais Ronnie Simson était le premier international à tomber au front le 14 septembre 1914... une semaine après le Toulousain Alfred Mayssonnié...
Hommage Maysso au WRM : https://worldrugbymuseumblog.wordpress. ... -05091914/
Hommage Simson : https://worldrugbymuseumblog.wordpress. ... -05091914/
Bien vu Frédéric, j'étais passé rapidement sur le premier paragraphe sans m'en rendre compte.

J'ai également détecté de petites erreurs sur la panneau consacré à Poeydebasque :

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Dans "La manière bayonnaise" il est bien écrit :
Poeydebasque pratiquait le football rugby depuis 3 ans, après avoir fait de l'Association
et non "depuis l'âge de 3 ans" bien évidemment

l'original chez Frédéric :
https://www.flickr.com/photos/rugby_pio ... ist-ctUzJJ
https://www.flickr.com/photos/rugby_pio ... ist-ctUzZy

Et c'est bien avec le 249e RI qu'il est parti au front, dans la continuité de son service au 49e.

Tout ceci n'enlève rien à l'esprit de l'exposition, que je suis de plus en plus impatient de visiter.

Concernant mon "Ancien", j'ai récemment trouvé ceci dans "Le Cri Catalan" :

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J'ignorais qu'il avait envisagé de rejoindre un club de la capitale (le Stade Français ?), sans doute pour raisons professionnelles, et cette "affaire de Swansea" a attisé ma curiosité.
Je vais mener l'enquête ...

à bientôt

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Publié : ven. oct. 02, 2015 7:01 pm
par rugby-pioneers
Bonjour à tous,

Changement de sujet...

Je relisais hier soir des pages très anciennes de ce fil à la recherche d'infos pour un article, et de croiser cette photo du 103eme Régiment d'Infanterie "bien connue de nos services" pour proposer des portraits de des internationaux Marcel LEGRAIN, 3eme ligne du Stade Français, 12 fois international 1909-1914, tombé le 10 juin 1915 à Neuville St Vaast sous l'uniforme du 74eme R.I. (cher à Stephan @gosto http://74eri.canalblog.com/ ) et de [strike]Rémi [/strike] Pierre Paul LAFFITTE, capitaine de l'équipe du 103eme, 2 caps en 1910 et finaliste du championnat avec le SCUF en 1911 - qui figure à tort sur certaines listes de rugbymen MPF à cause d'une homonymie détaillée ici pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... htm#t91992 cf sa fiche matricule https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/84496 . On y trouve également le jeune Robert BERGEYRE du SCV qui donna son nom à l'éphémère stade de son club.

Je ne me souvenais plus quand ni dans dans quel contexte cette photo avait été prise : Il s'agit de la finale du championnat militaire de Paris le 13 avril 1913 à Colombes, opposant ce jour là le 103eme R.I. à l'équipe de l'Ecole de Gymnastique de Joinville, selon l'appellation en vigueur à cette époque.

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Je publie ces photos (source BNF/Gallica - merci pour votre fantastique travail de numérisation!) pour relever une histoire de maillots....

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En premier lieu, pour découvrir le superbe emblème de poitrine du "bataillon de Joinville". Peut être que Michel/Moïck pourrait nous dire s'il en existe une relique quelque part ? Et ce fier sportif ne serait-il pas André FRANQUENELLE ? je me trompe régulièrement quand il s'agit d'identifier les anciens... votre avis ?

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En second lieu, profitant de la nouvelle liseuse de Gallica qui zoome très facilement..., il faut bien constater que notre ami Marcel LEGRAIN porte fièrement un maillot Gallois, que j'imagine échangé lors de la venue du Pays de Galles à Paris en février 1911 (0-15... match à oublier...) !! La grande classe !

Et nous aurons au moins appris une chose essentielle à notre étude : le 103eme R.I. jouait en rouge !

Dans la même veine, je me souviens d'une belle photo du Biarritz Stade de Julien Duffau proposée par Michel/Moitz où le très anglais Biarrot Edward MOMBER pose avec le splendide maillot rouge brodé d'or de la Army Rugby Union... j'ai remis au carré pour un prochain billet toutes les informations et photos sur cette officier de sa gracieuse majesté né au Pays Basque et tombé en 1917 à Ypres. En attendant, il y a cet excellent blog http://mambiarritz.canalblog.com/

@+

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Publié : ven. oct. 02, 2015 8:31 pm
par zelaian
Bonsoir Frédéric,
Bonsoir à tous,
Et ce fier sportif ne serait-il pas André FRANQUENELLE ? je me trompe régulièrement quand il s'agit d'identifier les anciens... votre avis ?
Un rapide passage par Gallica (je joins mes remerciements aux tiens) où l'on trouve d'autres photos de FRANQUENELLE, me conforte dans l'avis qu'il s'agit bien de lui.
Comme tu le signalais en page 2, la photo est reprise dans LVGA pour illustrer un article, signé du lieutenant V. (qui est-il ?), consacré au rugby dans l'armée :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k96053834/f21

As-tu également identifié BERGEYRE ?

En plus des joueurs mentionnés par LVGA, il me semble avoir lu quelque part que VEZZANI (autre Gadz'Arts, pour faire le lien avec le message précédent) figurait aussi dans l'équipe.
[strike]Je pense qu'il s'agit du joueur[/strike] edit : c'est semble-t-il plutôt DAUVERGNE (explications ci dessous dans mon message du 5-10) qui a les mains dans le dos, entre LEGRAIN et LAFFITTE (lequel se prénommait en réalité Pierre Paul : pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... tm#t107272)

Logiquement, il devrait aussi y avoir ETCHEGARAY. A vérifier ...

Autre joueur du SCV dans l'équipe de Joinville : VIANET (MPF au Chemin des Dames en septembre 1914).
A identifier lui aussi sur la photo.

Bref, un peu d'activité pour le weeek-end, entre 2 matches.

à bientôt