Forum PAGES 14-18

Bonjour

Les numéros de batteries citées et tirées du livre de Le Hallé ne correspondent plus dès 1915
je suis en train de lire un lot de cartes photographiées par une amie au SHD, dès 1915, tout était modifié
un exemple


Cordialement
JLK

Bonjour

Les numéros de batteries citées et tirées du livre de Le Hallé ne correspondent plus dès 1915
je suis en train de lire un lot de cartes photographiées par une amie au SHD, dès 1915, tout était modifié
un exemple
http://nsa20.casimages.com/img/2010/12/ ... 798195.jpg

Cordialement
JLK

Bonsoir,

je ne sais pas ce qu'une carte du secteur de manesel vient faire là, mais bon...
Un célébre auteur d'origine polonaise n'a t'il pas dit:

Comme d'habitude
problèmes de mémoire et hors sujet
on pardonne , c'est Noël, et le petit Jésus, venu au monde en cette nuit, a dit:
"heureux les simples d'esprit", qu'ils soient sur un canapé avec le foie gras ou pas!

Les numéros de batteries citées et tirées du livre de Le Hallé ne correspondent plus dès 1915

Pfiou....il n'y a pas que "le Le Hallé"...




Bonne soirée quand même !
FGR

Bonsoir
Je persiste
la répartition des pièces pour la défense de la Woêvre est très complexe et a fait l'objet de nombreuses modifications en fonction des dates (surtout en 1915).
Seule la lecture des cartes, qui ne sont pas mises en ligne (malheureusement) permet d'affirmer que telles ou telles pièces on tété mises en action à une date donnée.
Bien malin celui qui peut affirmer, même un puits de science (SIC), la dotation des batteries.
C'est ce qui est passionnant dans ce genre de recherches, c'est que plus on tombe sur des cartes, plus on se rend compte qu'on en savait peu.
On peut s'endormir sur des certitudes, sans avoir eu le plaisir d'aller à Vincennes et tomber par hasard sur des plans (ou des vues aériennes) mal rangés , ce n'est pas mon cas.
Bonne soirée
JLK

Bonsoir,

en vadrouille dans le secteur j'en ai profité pour (re)faire quelques photos de l'abri de la Batterie 5-3 (4090):
Une des deux entrées encore praticable sur les 4 initiales, (côté N-O):










Vestige de bancs à rabattement.


Chuuuuut...!


Cdl,
Frédéric

Bonsoir
Dans cette batterie, Patrice et les moustiques..

Si l'on en croit la page 177 du livre "les forts de la victoire", il y a une date.. 1893-1909
mais dans les rapports du génie, quelle est sa date de construction?

Cordialement
JLK

Dans cette batterie, Patrice et les moustiques.

Bonsoir Jean-Luc,
Oui beaucoup de moustiques qui ne m'aiment pas car pas une seule piqûre, mais aussi quelques belles araignées.
Pour notre batterie:
Date 1911. Béton armé et béton spécial. (pour 4 pièces de 155L)
Différents aménagements supplémentaires après la mobilisation:
En 1914 des "gourbis" et réseaux de protection.
Aménagement d'une voie de 0.60 sur 900 m pour alimenter la batterie (plus la 5/4 - 4691) prise sur celle du fort de Vaux. Épi à proximité du Petit dépôt.
En 1915 construction d'une cuisine, d'un incinérateur et d'appareils de bains douches.
En 1916, pendant l'attaque et jusqu'à sa prise par les Allemands, elle ne sera utilisée que comme P.C, poste de secours et abri d'infanterie.
---------
J'ai retrouvé du complément pour la batterie 5/1.
Elle ne se trouve pas à la Fausse-Côte. Là c'est encore du 4/... comme à Douaumont.
Activation novembre 1914 avec deux pièces de 80 de campagne et aménagement d'une banquette d'infanterie.
En août 1915, les pièces de 80 sont remplacées par du 90 campagne.

Merci les JMO !!!

Amitiés, Patrice.

Bonjour Patrice,

comme dit bien plus haut c'est bien 1911 pour cette Bie.
Ce genre d'abris souterrains pour batterie n'est pas trés courant sur Verdun, à ma connaissance il n'en existe que 7, ce n'est que les plus récentes qui en ont bénéficiées.

Pour revenir à la 5-1, s'il elle n'est pas à la Fausse-Côte, alors je ne sais pas où elle pouvait se trouver.
Lors de mes recherches sur les cimetières provisoires je suis "tombé" sur un plan mentionnant le cimetière de la Batterie L, je pensais que ce pouvait être la 5-1.

En ce moment pas de probléme de moustiques...



L'entrée de Maitre Renard, le maitre des lieux, enfin je suposse, car aucune traces de....blaireau !


Minumum 20 cm de neige, c'est limite dangereux pour trainer ses guêtres en ces lieux.

Bonne journée,
Frédéric

Bonjour

C'est exact Patrice, 1911 est la bonne date
Elle est confirmée par la notice du génie d'Octobre 1916 destinée à répertorier les abris utilisables , en préparation de l'offensive du 24
Frédéric pourra certainement nous donner, précisément, la source qui lui permet d'acquiescer ta réponse?

Au ravin de la Fausse-Côte:
les vestiges de béton correspondent aux batteries 4-1 (3707 ou batterie L) et 4-2 (3908) qui ont été construites en 1913 et 1914;
sous chacune des traverses extrêmes, il y avait des abris pour le personnel de 1m50 de largeur sur 10 m de longueur. Les piédroits ce certains de ces abris étaient en béton spécial d'une épaisseur de 1m50. Seul un était en moellons et a disparu.
Les photographies de ces vestiges sont visibles dans le complément de l'IFF, accessible à ceux qui ont acheté le livre, ce donne droit à un code d'accès aux mises à jour permanentes.

Il doit bien rester l'abri de commandement, assez imposant d'après le rapport du génie, mais nous n'avons pas trouvé l'accès (il y aurait encore les escaliers pour y descendre, selon une personne qui va y chercher des truffes)
Voici un extrait de canevas de tir, une chance, le pli et le trou dans la carte ne sont pas sur l'endroit.


Notons qu'au cours de ces recherches, j'ai enfin trouvé la période à laquelle on a mis sur les plans les coordonnées hectométriques pour désigner les abris et batteries
(j'avais posé la question il y a déjà un certain temps, mais je n'avais pas eu de réponse, pourtant il y a des spécialistes).

Cordialement
Jean-Luc

Bonsoir à tous,

merci beaucoup à JLK pour ces informations ! On y voit plus clair !

J'aurais encore deux-trois questions mais nous nous éloignons de plus en plus du sujet, peut-être dans un autre post..

Encore merci,
Frédéric

Bonsoir

Effectivement, encore plein de questions.
Pour les poser une petite carte du 28 Octobre 1916, par exemple.(j'espère ne pas dépasser le quota de l'hébergeur, cette fois)
On y voit bien les zones boisées (enfin, ce qui devait en rester)
Cordialement
Jean-Luc