Forum PAGES 14-18

Bonsoir Barth,

Sincères félicitations pour ces fructueuses découvertes au SHD;

Ayant d'assez bonnes notions d'allemand, je veux bien me lancer dans une tentative de traduction d'un historique en ... gothique. Cela prendra évidemment un certain temps ...
Mon adresse e-mail: paul.pastiels(a)infrabel.be

Bien amicalement

Paul

Bonsoir à tous,

J'ai eu un petit moment pour aller faire un tour à la bibliothèque du SHD. J'avais l'information qu'il existait une série d'ouvrages historiques alls évoquant les combats qui nous intéressent. J'ai effectivement trouvé pas mal de choses... 4 historiques assez complets avec parfois des cartes (Il y a les historiques des 118e et 117e IR, du 25e FAR et le 21e PB). J'ai de plus acquis 2 historiques des 115e et 116e IR. Je voulais savoir si certains seraient d'accord pour me donner un coup de main pour les traductions ! Le gothique est peu indigeste pour moi... et je n'ai pas assez de personnes pouvant m'aider. Chaque ouvrage a entre une dizaine et une vingtaine de pages. J'ai une ou deux personnes susceptibles de m'aider déjà... reste tout de même pas mal de choses. Je dois encore faire le point sur les copies photographiées que j'ai prises et pour ceux qui le désirent je peux vous envoyer des séries de pages. Contactez moi, on fera circuler les traductions après. Il n'y a pas de caractère urgent à tout cela et si vous êtes à la plage ou à la montagne, rassurez vous rien ne presse. Je vous tiens au courant.

Bien amicalement à tous
Barth

PS : Pour info, il y a pratiquement tous les historiques des régiments alls de 14-18 au SHD.

Bonjour à toutes et à tous,

Un petit quelque chose pour Sophie et ceux qu' Anloy intéresse.



Anloy La Lesse Moulin de la Rochette.

Carte postale d'avant 1914, elle a servi à un allemand qui a écrit à sa famille à Nürmberg le 2 novembre 1914 à partir Poix Libramont.
sans doute Poix St-Hubert.
Cette vue donne une bonne idée du terrain et de son aspect en 1914.

Salutation et jusqu'à la prochaine trouvaille.

Barth, je suis désolé mais je ne peux pas me proposer pour la traduction. Je vous souhaite une pleine réussite de vos projets.

Jean-François

Bonjour

Merci Jean François pour cette carte postale qui, en effet, donne une bonne idée du terrain.

Amicalement
Sophie

Voila deux sites sur Maissin et les environs pendant la guerre de 14 Vous pourriez vous adresser à l'auteur Lucien Mahin de Transinne
son mail est en 3 ème position
Il pourra utilement vous aider C'est un écrivain en patois d'ardenne et ses écrits sont assez bien détaillés
http://rifondou.walon.org/guere14-18.html#maissin

http://rifondou.walon.org/guere14-18.html#aites

[email protected]

Bonsoir

Bonjour,

Je possède 1 photo du site de "La Rochette" Anloy, Moulin qui fut incendié le 22-08-1914 par les allemands.
Si cette photo intéresse quelqu'un.
D'autres photos également des C.M. actuels ou anciens sur Anloy, Jéhonville, Ochamps.
Quant à l'Heldengräber in Süd-Belgium, j'ai eu la chance de pouvoir le scanner. Je peux l'envoyer en format pdf ou jpeg

Bonsoir à Toutes & Tous
Bonsoir Marie-Thérèse ... d'Anloy (B)!

- Avant tout, soyez la bienvenue parmi nous. Je suis particulièrement heureux de vous accueillir d'autant plus que nous avons pu retrouver deux soldats dans les cimetières d'Anloy-Heide et de Luchy, grâce à vos précieuses listes ... !!! Merci d'avance pour le partage de vos connaissances en la matière et de votre documentation.

- L'anniversaire douloureux du 22 août approchant, pouvez-vous déjà nous communiquer plus de détails sur les prochaines cérémonies commémoratives à Anloy ?

- Pour l'instant, je suis en train de faire un devoir de vacances en traduisant l'historique du 117e IR allemand à propos du combat de Maissin pour aider notre ami Barth et faire plaisir à Sophie ... Ce n'est pas facile!
Le 22/08/1914, le 117e IR a eu beaucoup de difficultés pour déboucher des bois: "(...) Pour la première fois, vers 19h30 (heure allemande), le Bois du Haut-Mont fut traversé, la liaison vers la droite et la gauche fut à nouveau perdue. L'hauptmann HEIMANN (9e cie du IIIe bataillon du 117e IR), constatant l'occupation manifeste de Maissin par l'adversaire, ramena ses propres troupes à Villance. Il ramena d'abord sa compagnie à la lisière ouest du Burnonbois et atteignit vers 22h30 la scierie de La Rochette où se trouvaient déjà d'autres éléments du régiment. (...)" > Quand cette scierie a-t-elle été vraiment incendiée ...?

- Petite question: pour les Allemands, la Lesse est encore considérée dans les environs de Villance - Anloy comme un ruisseau (ein Bach). Est-ce vrai? Peut-on la franchir aisément en dehors des ponts ...?

A très bientôt / Une bonne soirée de Bruxelles

Bonsoir à tous et bonsoir Paul,

Merci pour votre accueil de bienvenue.
- La Lesse prend sa source à Ochamps, à 6 km d'Anloy, donc ce n'est qu'une rivière, facilement franchissable.
- La Rochette : ferme, scierie, moulin, oui bien sûr qu'elle a été incendiée le 22 août et les malheureux occupants ont vécu le martyr.
Je vous envoie des photos après l'incendie, photos que j'ai reçue d'une collègue du cercle d'histoire dont ses grands-parents habitaient La Rochette en 1914. Ils sont décédés plus tard, conséquence de leurs souffrances. L'acte de décès mentionne "mort pour la patrie".
Le cercle d'histoire a publié une revue relatant le récit de cet événement. Anloy a également souffert dans ces journées, 49 civils tués et 32 maisons incendiées ; mon arrière grand-père Joseph Barras faisait partie de ces civils tués, sa maison fut incendiée, ce qui explique peut-être l'intérêt que je porte à tous ces événements.
- Burnanbois = Burnaubois.
je possède une rosalie récupérée sur le champ de bataille de Haut-Mont.
- Les cérémonies patriotiques du 24 août à Anloy :
11 h messe au C.M. d'Anloy en présence d'une délégation française de 50 personnes dont Michel Florens, du vice-consul, de Mr Verhelst, des autorités communales ...
après l'office, inhumation au C.M. des ossements d'un soldat français retrouvés lors du terrassement d'une maison à Ochamps (près du C.M. de la Chapelle), ensuite appel aux morts devant le monument de l'église, puis au monument des fusillés.
13h apéro à l'ancienne maison communale d'Anloy (centre du village)
puis un buffet froid.
La délégation française repart le mardi matin, le lundi visite des C.M de Luchy et Bellefontaine. (11e et 20e RI)
Si vous voulez vous joindre à nous, soyez les bienvenus.
PS étant novice sur le site, je vous envoie les photos sur votre mail personnel, je ne vois pas comment les attacher à mon message.
Cordialement

Bonjour à tous !

Bienvenue parmi nous, Mme Pipeaux ! Vous êtes maintenant 3 de Anloy et Maissin à participer au fil. Merci à tous de votre aide et de votre soutien pour aider à mieux connaître cette histoire.

Paul, je vois que vous avez bien avancé. J'ai sollicité autour de moi, mais pour l'instant je n'ai pas eu trop de succès. C'est encore les vacances... J'ai d'autres possibilités en tête. En septembre, je dois rencontrer deux personnes.

Merci Jean-François de cette carte de La Rochette. Effectivement, elle aide a bien se rendre compte de l'aspect d'époque.

Merci aussi Mme Pipeaux de nous donner les horaires de la cérémonie, je serais sur place le 24 août à Maissin et Anloy. La difficulté c'est que les deux cérémonies se chevauchent... je serais d'abord à Maissin à 9h40 pour la messe en plein air au cimetière Pierre Massé. La cérémonie se termine vers 12h00, puis je pourrais être ensuite à Anloy. Ce sera un peu la course. Mais cela permettra de discuter un peu avec tout le monde.

A très bientôt donc
Amicalement

Barth

Bonjour à tous

Nouveau sur ce site car je viens de retrouver le carnet manuscrit du grand-père de ma femme, qui était lieutenant à la 118ème et décrit longuement la bataille de Maissin (entre autre).
Je découvre donc tout cet aspect de la guerre de 1914, et je vous mets ici une carte du champs de bataille tel que lui l'a perçut (il est monté en première ligne à vélo pour voir les allemands, puis a retraversé la zone pour récupérer sa section, et remonter au front ; le tout en décrivant les unités et/ou officiers rencontrés. Si vous avez des questions précises n'hésitez pas.




J'espere que ca pourra servir a quelqu'un...

Voici un court passage du 22 Aout à Maissin =
"Maintenant, avec mes hommes en file indienne, je repars vers le carrefour dont on devine l’approche au bruit croissant des projectiles. Mon intention est de me rendre d’abord dans le bois de sapins où j’ai passé tout à l’heure et là de rechercher un emplacement pour la mise en batterie. Là je ne risquerai pas de me faire prendre au moindre fléchissement de la ligne car le 3ème Bataillon doit le tenir, j’aurai de bonnes vues et puis espérer pouvoir flanquer efficacement le flanc gauche du 1er Bataillon.
Le carrefour est toujours aussi arrosé. Par bonds nous progressons et franchissons l’inquiétant passage. Il n’y a pas eu d’accroc. Mon caporal d’échelon y sera moins heureux tout à l’heure.
Nous voici dans le bois de sapins. Là aussi la grêle est drue. J’ai la surprise d’y retrouver la 3ème Section de mitrailleuses qui, détachée avec le 3ème Bataillon, a suivi ce dernier. Serrant qui la commande voudrait bien, comme moi, avant de se placer pour intervenir, être fixé sur la situation. Mais comment s’y reconnaitre, n’étant au courant de rien, ni de la situation générale, ni des intentions de nos chefs devant ce champs de bataille déplorablement vide et où pourtant la mitraille qui se déverse nous révèle la présence occulte d’un ennemi supérieurement dissimulé.
Nous restons là un certain temps explorant en vain le terrain afin de fixer notre décision. De l’autre côté de la route, à notre hauteur, une section est là, alignée en tirailleurs, les hommes, immobiles, sont cachés dans les fougères le nez à terre. Pourquoi ne tirent-ils pas s’ils ne peuvent avancer. Je m’indigne contre leur inaction que j’attribue à la couardise. J’ai su depuis que, fauchés par une rafale de mitrailleuse, ils étaient tous tombés en ligne face en avant.
Parmi les blessés qui refluent nous reconnaissons le Capitaine Caron. Nous l’interrogeons sur la situation. Le pauvre homme a une balle dans le ventre, il souffre beaucoup et ne peut guère nous renseigner.
Il faut cependant agir. Malgré l’incertitude de la situation, Serrant et moi prenons le parti de gagner la lisière nord qui fait face à l’ennemi. Je prends mon browning, lui son revolver et nous voici partis à travers l’épais lacis des branches suivis en file indienne par nos deux sections."

Bonjour,
Je retrouve votre message ; et me permet d'ajouter une petite citation du journal du GP datée du 23/08 et relatif aux gens présents dans Maissin. Je n'y connais rien, mais cela me semble donner quelques infos pour faire tourner votre moulin (?) :

"
Tandis que ce travail d’organisation de la position se poursuit nous voyons successivement des groupes de rescapés de la bagarre de la veille rallier le régiment. Parmi ces derniers je vois arriver, avec les débris de sa section, Desmiers [DESMIERS DE CHENON, lieutenant de la 2ème Section de Mitrailleuse du 118 RI] disparu depuis la veille et dont j’ai emmené les chevaux, le croyant perdu. Il m’apprend que, resté dans le bourg de Maissin lors de la retraite de la division, il s’y est maintenu avec une poignée de soldats des 118, 19, 62, 116 toute la soirée du 22 et la nuit du 22 au 23. Les Allemands ont tenté une attaque de nuit qui a avorté les mitrailleuses ayant fauché la colonne par quatre qui s’avançait par la rue. Jusqu’au matin les tirailleurs débandés qui occupaient les ilots de maison ont repoussé toutes les tentatives de l’ennemi en lui infligeant des pertes sévères ; mais, à l’aube, les Allemands, profitant du repli de la division, ont peu à peu encerclé le village. Les défenseurs survivants, malgré une lutte acharnée, ont été tués ou pris. Desmiers avec sa section décimée a pu s’échapper emmenant une de ses pièces qu’il a pu charger sur une voiture à bras, l’autre est glorieusement tombée aux mains de l’ennemi.
Je m’attendais à un compliment de la part du colonel. Au contraire, il ne trouve qu’un blâme à exprimer à ce pauvre Desmiers pour la perte de sa mitrailleuse.
D’ailleurs les préoccupations de notre chef est différente de celle que j’imaginais. Je m’aperçois que s’il explore fréquemment à la jumelle la route de Paliseul, ce n’est pas pour constater le retour de quelques fractions de son régiment. Une préoccupation d’un autre ordre l’obsède. Sa très précieuse monture a été égarée et cette disparition seule l’inquiète. Jusqu’à l’arrivée qui finira par se produire, de ses chevaux, il restera nerveux, dépêchant à chaque instant un cycliste pour aller reconnaitre l’identité des animaux qui sont en vue.

"

MAIS …
Je passe rapidement sur les noms plus ou moins écorchés ou déformés des officiers cités, tant du 19e que du 35e RAC ; il eut été de bon ton que par respect à leur mémoire ils échappassent post-mortem à ce genre de chose.

On y découvre de « curieuses » choses , comme des soldats du 65e dans Maissin jusqu’au 23 au matin alors que ce régiment et le 64e étaient sur Pocheresse (Calvez n‘en parle d’ailleurs absolument pas) , d’autres encore du 17e CA à la Ferme de Bellevue - cf plus bas - soit disant égarés (c‘est plus plausible, vu la déroute de ce dernier, mais quant même…) ; y rajouterai-je une mise en avant un peu trop « voyante » à mon sens de l’action de la 21e DI alors que l’on sait que c’est la 22e qui fut à la pointe des combats …. Et surtout que pensez de la totale occultation-disparition - fut-ce délibéré ? - de la vigoureuse contre attaque allemande de fin d’après-midi au travers notamment du Bois de Hautmont et qui faillit bien réussir ? Deux ou trois bouts de phrases sous-entendent cette attaque , à qui connaît un peu les faits du jour , mais c‘est tout….