Forum PAGES 14-18

Bonjour à tous,
Jean Pierre, j'mexkuzz !!
J'ai un livre de Kuhl... (Général H. Von Kuhl, l'ex second de Von Kluck. "La campagne de la Marne en 1914").
Où as-tu pu lire que Von Kluck voulait entrer dans Paris, et de plus avant Bulöw ?
Voir d'ailleurs la carte de Patrick, il s'est gouré de route le Kluck s'il voulait entrer dans Paris. Il est passé à côté, pourtant c'est gros Paris.
Le but était bien (schématiquement dit), d'enrouler les armées françaises, les empêtrer les unes dans les autres, les couper de leurs voies de ravitaillement en les bloquant vers l'est et donc les anéantir. La 2ème armée Bulow talonnait la Vème D'Esperey et ne pouvait donc pas la tourner. Seule la 1ère était en mesure de le faire.
Von Kluck n'ignorait pas le danger que constituait l'armée de Paris. Mais plus il s'enfonçait vers le sud-est et plus il devait laisser des troupes en flanc garde sur sa droite devant Paris. Il du ensuite faire face en entier certes, pour la suite de ton message ok !
Succession de fautes, de mésententes, le tout saupoudré de "laisser faire" par Moltke dont le QG était au Luxembourg... Cette affaire de la Marne est bien trop compliquée pour entrer dans les détails ici.
Mais prendre Paris ? Non. Ce n'était pas le but. Le but était de battre l'armée française en 6 semaines. Alors rentrer dans Paris oui, mais après, en tondeuse à gazon
(Je te signale que ma Ferrari est kaput, la nouvelle tondeuse est grise et verte, moins visible )
Atos, Kluck et Bulow se tiraient la bourre c'est parfaitement exact.

Bernard

rebonjour

Bulow et VK ne pouvait pas ce voir

Correct tout comme les frictions entre généraux français
Pour von Kluck qui suivait rigoureusement le plan Schlieffen il voulait
Constamment étendre sa droite ,comme a Mons en face du BEF anglais,
Les contourner par la droite , mais fut constamment appelé à l’aide et a l’ordre
par von Bullow qui le voulait plus près de lui a sa droite ,
donc il était en face des anglais et du livrer combat de face
ce qui lui a fait perdre avec la bataille de Mons , beaucoup d'hommes
et une journée de retard sur le plan d’invasion
chose qui irritait énormément VK

@+
Patrick

Pour mieux comprende une carte global



@+
Patrick

Goedendag Patrick,
Bedankt voor de kaart, begrijpt men beter als dat.
Vriendschappelijk
Franck

En néerlandais, c'est pour remercier de l'acceuil sur votre forum. Je reprends en français, plus correct vis à vis des collègues de ce forum.

Franck, tu m'impressionnes ! As-tu "escalé" à Anvers souvent ?
Mais bon... J'ai essayé de traduire:
Bedankt = merci ? (je dis ça à cause du dank...)
voor de kaart = for the card ? Oui je sais c'est facile, quoi, que...
begrijpt men beter als dat = glups...
Vriendschappelijk = amicalement ou un truc comme ça ? (Friend)
Franck = Franck, j'ai tout bon.
Ce forum est fffou !
Pourvu k'ça dur' !

Bernard

Bonjour Bernard

Tu as raison Alexander VK, c'est pas à Paris qu'il va , c'est à Pékin.

Les Allemands ont fait frappé une médaille commémorative anticipant l'entrée des troupes à Paris (1871 1914 avec l'arc de triomphe et la tour effel en fond)

Si tu penses que le second de VK, après guerre, quand le débat sur les responsabilités faisait rage, allait balancer son chef....

Autant demander à Berthelot de désavouer Joffre après le 22 Août 14.

J'oubliais, Paris c'est tout droit, 30 bornes à tout casser pour la porte de Pantin.
Suffit de suivre la N3 depuis Claye Souilly où se situe les premiers combats.
Tu peux pas te tromper.
Tu voulais qu'il passe par Auteuil/Passy?

Ou Rouen bien sûr en contournant la capitale par l'Ouest, d'après le plan schliffen mais il était abandonné depuis longtemps, quand Lanrezac fait des misères à Bulow ce dernier se retrouve à une étape de VK.

VK qui devait être derrière se retrouve... devant!!! et il n'attend pas son petit camarade, pressé de se rendre à Pékin pour les JO.


Pour reprendre le message de Patrick, c'est vrai que les Russes ont joué le jeu, dès les frontières d'ailleurs, selon l'engagement prévu entre les alliés.
En remerciement, le gouvernement français laissera tomber le tsar en 17....

Les Belges ont bien retardé les choses, quant à Maubeuge.....tombé trop tôt sans grosse résistance, ce qui, de facto libère des troupes allemandes qui combleront la brèche entre Bulow et VK et l'on s'enterrera pour de longues années.

Après le chien (il va bien j'espère) la tondeuse felgrau.

Re

Pour rester dans le sujet : la médaille olympique.

Bonsoir Garance

Vous pouvez tirer un trait jusqu'à Gonesse aux portes du neuf trois.

Source (mais il y en a d'autres) la bataille du Multien , christian de Bartillat.
Page 22.

Cdlt
JP