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Re: Barrière anti-char entre Senones et Saint-Blaise
Publié : mar. sept. 14, 2010 2:34 am
par Tanker
Voici une hypothèse pour le troisième barrage.
Cela reste à vérifier sur place . . . en particulier pour voir si les maisons (3) et (4) ont bien existées.
Bonne ballade - Michel
Re: Barrière anti-char entre Senones et Saint-Blaise
Publié : mar. sept. 14, 2010 3:06 am
par yann prouillet
Bonjour à tous
Ce ne sont pas 3 mais 5 murs antichars qui "équipent" Senones au 6 septembre 1918.
Le plan est donné page 179 de VILLEMIN André SENONES, UNE VILLE VOSGIENNE SOUS L'OCCUPATION ALLEMANDE. Journal de guerre de l'abbé André Villemin. 1914-1918. (Société Philomatique Vosgienne, 2002, 191 pages).
Tous ne sont pas dotés de défenses lourdes (béton et acier) comme dans le quartier de la gare ; celui de l'actuelle rue Poincaré (alors faubourg de l'Hôpital) n'était qu'un môle merlonné non blindé d'environ 2 mètres d'épaisseur.
Bonne journée
YP
Re: Barrière anti-char entre Senones et Saint-Blaise
Publié : mar. sept. 14, 2010 6:21 pm
par Tanker
Bonjour,
Et alors . . . . ?
Mon hypothèse est-elle bonne, et où sont les deux autres positions ?
Michel
Re: Barrière anti-char entre Senones et Saint-Blaise
Publié : mar. sept. 14, 2010 7:34 pm
par Eric Mansuy
Bonjour à tous,
Bonjour Michel,
Je reprends ce "fil" sans avoir beaucoup à y ajouter, puisque je crois avoir déjà écrit ci-dessus ce que j’en pensais. Mais – il y a un "mais" non négligeable – en reprenant ce que j’y ai écrit
jusqu’à la fin de ma phrase : "
on trouvait à Senones, au 3 septembre 1918, trois "barrages contre tanks" dans ce seul quartier (l'un au Sud-ouest du cimetière, un autre au Nord-est de la gare, un troisième à l'Est de la gare)". Cela me paraît important puisque je ne crois avoir écrit nulle part que Senones comptait
uniquement 3 barrages de ce type, mais bien "
trois "barrages contre tanks" dans ce seul quartier" (en bon français, cela veut dire ce que cela veut dire, il me semble, mais peut-être à tort) ; en outre, les renseignements américains ne sont pas "passés à côté" du barrage proche de la gare, que je situais à l’Est de celle-ci. Ils ont bel et bien répertorié l’ensemble de ce dispositif, porté sur un plan qui figure en effet à la page 179 de l’ouvrage cité ci-dessus, mais qui ne porte – dans l’édition que je possède, mais peut-être est-elle incomplète – aucune mention de source. Je n’y vois pour ma part aucun inconvénient, connaissant la cote SHD contenant ce document. "A tout seigneur, tout honneur," dit-on : je laisse donc, le cas échéant, le soin à l’un des auteurs d’informer de cette source celles et ceux qui souhaiteraient approfondir leurs recherches sur le sujet.
Au bout du compte, la question reste entière, pour le moment, et ce barrage n’est toujours pas localisé.
Michel, pour répondre à votre question :
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Re: Barrière anti-char entre Senones et Saint-Blaise
Publié : mar. sept. 14, 2010 8:46 pm
par Tanker
Avec ce champ plus large de la photo aérienne, le carrefour de mon hypothèse de troisième barrage ne tient pas du tout.
Les inclinaisons de toit ne correspondent pas.
Il faut effectivement chercher dans un autre village, et Guy a peut-être une bonne piste avec le Saint Blaise qu'il mentionnait.
Une petite nuit de Google earth sur les vallées et villages alentours va, peut-être donné la réponse . . . !
Mais les Vosgiens qui savent ont aussi le droit de donner la solution . . . . !
Bonne soirée - Michel