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Re: qui peut m'aider ?

Publié : mar. sept. 08, 2009 8:05 pm
par claude gian
Bonjour

" Sherlock : le retour!!" lol

"Il s'agit, je pense, d'un uniforme d'artilleur de la Grande Guerre" quels éléments vous permettent de penser a un Artilleur?

En l'absence de couleur pour le collet, les soutaches du collet et le passepoil du pantalon, il est difficile de reconnaitre une arme...

Le "bleu horizon" a tout "nivelé" a partir de sa généralisation en ne laissant que le passepoil et les collets pour distinguer les Armes et leurs Subdivisions (sauf les Chasseurs qui ont conserve certains effets "Bleu Chasseur")

La couleur foncée du collet pourrait indiquer une matière particulière (velours ses sapeurs?)

La couleur du tapis de selle pourrait aussi être une indication mais en noir et blanc il est difficile de se faire une idee de la couleur du fond et de la double bande visible sur le bas.
S'il s'agissait d'un artilleur le fond dserait bleu fonce et la bande "bleu cerise ".

Autre piste qu eje livre a la sagacite des spécialistes : le harnachement du cheval est peut etre d'un type particulier a une Arme....

Re: qui peut m'aider ?

Publié : mer. sept. 09, 2009 8:42 am
par finistere
essayez aux archives militaires de Vincennes, sinon sur un site de généalogie comme"généalogie .com" vous pouvez également retrouver des traces de votre AGP

Dans mémoire des hommes on ne trouve pas que les morts pour la France,il y a plein d'informations.

cordialement
Alain

Re: qui peut m'aider ?

Publié : jeu. sept. 10, 2009 9:57 pm
par silzi65
bonsoir
Pour frédéric, si vous ne trouvez pas l'état signalétique et des services aux AD lieu de recensement de ses 20 ans, j'ai peut être une piste pour vous. Voyez le découpage administratif de l'époque. Je m'explique : mon cas, l'un de mes aïeuls a été recensé à CHATELLERAULT (86) mais sa fiche est détenue à TOURS (37) tout simplement car à cette période CHATELLERAULT était rattaché à la circo de TOURS.
Malheureusement, je n'ai pas la carte administrative de l'époque sous la main.
Lançons donc un appel. Cela devrait se trouver.
Bonne soirée à toutes et à tous.
Thierry

Re: qui peut m'aider ?

Publié : ven. sept. 11, 2009 12:55 am
par MP 92
Bonjour à tous

voici une photo montée en carte postale de mon AGP. Celui-ci est né en 1885 mais je ne sais pas s'il a participé à la Grande Guerre alors :

- photo de service militaire ?

- photo durant la Grande Guerre ? Régiment ? Grade ? signification du brassard noir sur son bras gauche ?

si quelqu'un peut m'éclairer...

merci à l'avance

Frédéric
mesimages/3979/Photo 1.jpg
mesimages/3979/Photo3.jpg
Bonsoir Bilime, Bonsoir à tous,

Puisque la piste des AD ne donne rien, je ne vois plus que la piste du BCCAM, caserne Bernadotte à PAU.
Vous demanderez un Etat Signalétique et des Services. Compte tenu que votre AGP est né en 1885, ils vont dire qu'ils ont retransmis sa fiche aux AD en son temps ... Mais vous tournerez votre lettre de façon à les obliger de vous donner le nom de la bonne AD ou bien vous dites qu'une demande à l'AD à laquelle vous avez songé n'a rien donné ...
La piste VINCENNES ne donnera rien sauf s'il s'agit d'un officier ou d'un sous-officier qui a fait carrière dans l'armée et a pris une retraite proportionnelle (voir alors le registre des pensions).

Cordialement,

Re: qui peut m'aider ?

Publié : ven. sept. 11, 2009 4:54 am
par sandrine
bonjour à toute la file,

Ne perdez pas espoir Frédéric!

Pour info, mon AGP qui a fait la guerre est originaire de saône et loire : il y est né, s'y est marié et décédé en ce département. Oui mais sans un document familial (citation à l'ordre de l'armée), je n'aurais jamais su qu'il avait été recruté au bureau de la seine car domicilié en temps de guerre à Paris. Comme quoi....
Allez.....vous allez finir par trouver Frédéric :)

cordialement
Sandrine

Re: qui peut m'aider ?

Publié : ven. sept. 11, 2009 6:40 pm
par mounette_girl
---mon AGP. Celui-ci est né en 1885 mais je ne sais pas s'il a participé à la Grande Guerre---
Bonjour Frédéric et tous !

Le plus simple, pour que quelqu'un puisse vraiment vous aider, serait de nous donner l'état-civil de votre AGP, ou ce que vous en savez.

Bien cordialement.
Mounette.

Re: qui peut m'aider ?

Publié : ven. sept. 11, 2009 11:53 pm
par bilime
bonsoir à tous,

sur les conseils de Mounette, je vous donne des infos complémentaires. Mon AGP est Georges GAILLARD né 25 septembre 1885 à Merville-aux-Bois (Somme - Canton d'Ailly-sur-Noye - Sous Prefecture de Montdidier) et décédé en 1965.
Aux Archives Départementales de la Somme (Amiens) je le trouve sur le recrutement cantonal pour le service militaire (classe 1905).
A cette époque, il devait exister 4 bureaux de recrutement militaire pour le département : Amiens, Abbeville, Péronne et Montdidier : aux AD de la Somme on ne trouve pour 1905 que les dossiers Amiens, Abbeville et Péronne...pas de Montdidier (j'ai quand même consulté les tables alphabétiques de ces dossiers mais pas de Georges GAILLARD). Archives égarées ? détruites ? non versées ? comment savoir...

S'agissant des autres pistes :

- Vincennes : il était peut-être sous-officier (cf réponses plus haut : peut-être Maréchal des Logis) mais il n'était pas militaire de carrière

- Bureau Central des Archives Administratives Militaires de Pau : il est censé "Détenir, conserver et exploiter les dossiers individuels des sous-officiers et militaires du rang nés entre le 01 janvier 1917 et le 31 décembre 1956 (classes de 37 à 76), dégagés des obligations du service national" : donc non concerné...

Enfin, l'uniforme bleu horizon, qui semble être celui qu'il porte d'après la photo, étant apparu dans l'armée française en 1915, j'ai tendance à penser qu'il s'agit bien d'une photo prise pendant la Grande Guerre.

Merci encore de l'intérêt que vous portez à ma question.

A vous lire
cordialement
Frédéric

Re: qui peut m'aider ?

Publié : sam. sept. 12, 2009 12:17 am
par ae80
Bonsoir Frédéric,
Simple hypothèse : votre AGP faisait peut être partie d'une association d'anciens combattants de 14-18. Au moment de son décès (1965) il y a peut être eu un encart dans un journal comme "Le Courrier Picard" édition de Montdidier ou dans "Le Journal du Santerre". Les collections sont consultables à la Bibliothèque municipale d'Amiens. Piste peut être à tenter (au moment du décès de mon GP paternel, celui était adhérent d'une AAC, plusieurs petits articles sont parus dans la presse locale) mais non garantie.

Cordialement
Eric

Re: qui peut m'aider ?

Publié : sam. sept. 12, 2009 6:25 pm
par silzi65
Bonjour frédéric
Votre message du 11 me fait grandement penser à mes déboires pour retrouver l'état signalétique de mon aïeul (voir mon message du 10). je trouvais trace sur le registre de recensement de Chatellerault mais pas plus. Et pour cause, cet état signalétique était aux AD de Tours.
Je serais vous, je poserais la questions aux AD de Châlons voir de Lille. Montdidier dépendait peut être de l'un de ces deux sites.
Cordialement
Thierry

Re: qui peut m'aider ?

Publié : dim. sept. 13, 2009 11:57 am
par MP 92
bonsoir à tous,

sur les conseils de Mounette, je vous donne des infos complémentaires. Mon AGP est Georges GAILLARD né 25 septembre 1885 à Merville-aux-Bois (Somme - Canton d'Ailly-sur-Noye - Sous Prefecture de Montdidier) et décédé en 1965.
Aux Archives Départementales de la Somme (Amiens) je le trouve sur le recrutement cantonal pour le service militaire (classe 1905).
A cette époque, il devait exister 4 bureaux de recrutement militaire pour le département : Amiens, Abbeville, Péronne et Montdidier : aux AD de la Somme on ne trouve pour 1905 que les dossiers Amiens, Abbeville et Péronne...pas de Montdidier (j'ai quand même consulté les tables alphabétiques de ces dossiers mais pas de Georges GAILLARD). Archives égarées ? détruites ? non versées ? comment savoir...

S'agissant des autres pistes :

- Vincennes : il était peut-être sous-officier (cf réponses plus haut : peut-être Maréchal des Logis) mais il n'était pas militaire de carrière

- Bureau Central des Archives Administratives Militaires de Pau : il est censé "Détenir, conserver et exploiter les dossiers individuels des sous-officiers et militaires du rang nés entre le 01 janvier 1917 et le 31 décembre 1956 (classes de 37 à 76), dégagés des obligations du service national" : donc non concerné...

Enfin, l'uniforme bleu horizon, qui semble être celui qu'il porte d'après la photo, étant apparu dans l'armée française en 1915, j'ai tendance à penser qu'il s'agit bien d'une photo prise pendant la Grande Guerre.

Merci encore de l'intérêt que vous portez à ma question.

A vous lire
cordialement
Frédéric
Rebonjour bilime,

Il faut réinsister du côté du BCCAM par écrit et ne pas se laisser impressionner par la réponse officielle qui est exacte. Effectivement, ils transmettent aux AD mais ...

Bon courage,