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Re: RENAUX Victorien Louis Henri – Bureau St Omer – Cl 1890 – matricule 204

Publié : dim. avr. 10, 2022 3:43 pm
par michelstl
Bonjour

Jean écrivait: Pour moi, sa "Campagne contre l'Allemagne" aurait dû être "du 13 août 1914 au 17 mars 1918".
et pour en revenir à la note en bas de page comme quoi on mentionne que sa campagne se termine le 12 juin 1916, car en sursis le 13.

Je croyais que lorsqu'en sursis (et non exempté, détaché ou en affectation spéciale... mobilisé dans une entreprise au autre), l'homme n'étant pas sous les drapeaux, civil donc n'était pas «en campagne» et pas à la solde de l'Armée.
Ou est-ce que «mis en sursis» englobe différentes situations! Je ne crois pas (c'est toujours un sursis d'appel... et non mobilisé)
Dommage que rien ne précise davantage sur le site d'Arnaud (Combattants 14-18)

Quelqu'un aurait-il des précisions à apporter ... document officiel! Merci


ÉDITION
Des soupçosn de réponses
JO 30 janvier 1917 p.885
«Les militaires mobilisés, mis en sursis d'appel pour travailler, soit dans une exploitation minière, soit dans toute autre entreprise industrielle, sont rendus à la vie civile sous condition de travail professionnel. ...»
JO 11 nov 1917 p 2022
«... Les agriculteurs ne sont pas mis en sursis, mais bien mobilisés à la terre... ...»
JO 30 juillet 1917 p 5932
Coin gauche haut (une différence entre mis en sursis et mobilisé)
JO 27 janvier 1918 p 1016
Centre haut (une différence entre mis en sursis et mobilisé)
JO 3 sept. 1915 p 6199
«... Il n'en serait différemment qui si le militaire mobilisé, au lieu d'être mis en sursis d'appel, était simplement, à titre exceptionnel, détaché temporairement de son corps; il continuerait, en ce cas, à être considéré comme présent sous les drapeaux ... »
JO 15 sept. 1915 p 6558
«... Il est rappelé que les hommes mis en sursis d'appel ont l'obligation absolue de se consacrer uniquement aux travaux ... pour lesquels ce sursis a été accordé.; Il appartiendra aux autorités et aux services locaux de contrôler l'emploi de leur temps et de provoquer leur renvois sous les drapeaux ... »
ETC.

Re: RENAUX Victorien Louis Henri – Bureau St Omer – Cl 1890 – matricule 204

Publié : dim. avr. 10, 2022 7:54 pm
par Carcharo
Bonsoir
michelstl a écrit : dim. avr. 10, 2022 3:43 pm
Jean écrivait: Pour moi, sa "Campagne contre l'Allemagne" aurait dû être "du 13 août 1914 au 17 mars 1918".
et pour en revenir à la note en bas de page comme quoi on mentionne que sa campagne se termine le 12 juin 1916, car en sursis le 13.
Je croyais que lorsqu'en sursis (et non exempté, détaché ou en affectation spéciale... mobilisé dans une entreprise au autre), l'homme n'étant pas sous les drapeaux, civil donc n'était pas «en campagne» et pas à la solde de l'Armée.
Finalement, j'ai trouvé un exemple qui contredit le site Combattants 14-18 : https://archives-deux-sevres-vienne.fr/ ... aogrp/0/94
- Mobilisé le 30 mars 1915........................... => Campagne du 30 mars 1915 au 28 août 1915
- En sursis du 28 août au 30 novembre 1915
- Rentré au corps le 1er décembre 1915 ......... => Campagne du 1er décembre 1915 au 3 février 1916
- En sursis du ? au 5 mars 1916
- En sursis jusqu'au 15 mai 1916
- En sursis jusqu'au 30 juin 1916
- Rentré au dépôt le 1er juillet 1916.............. => Campagne du 1er juillet 1916 au 1er août 1917

Re: RENAUX Victorien Louis Henri – Bureau St Omer – Cl 1890 – matricule 204

Publié : dim. avr. 10, 2022 9:14 pm
par cbocquillon1
Bonsoir

Il est engagé pour 3 ans - né en 1870 -> cl 1890 or il est noté 1889

Il a 2 enfants - Victorien Louis Henri RENAUX o 1894 et Marie Cornélie Maxence RENAUX o 1898

du moins ceux que je connais

Re: RENAUX Victorien Louis Henri – Bureau St Omer – Cl 1890 – matricule 204

Publié : dim. avr. 10, 2022 9:30 pm
par loloastre
Rebonjour,
Il est engagé pour 3 ans - né en 1870 -> cl 1890 or il est noté 1889
Il fait bien partie de la classe 1890 pour le recrutement.
La classe de mobilisation 1889 lui a été affectée plus tard, probablement au regard de son statut de père de … enfants ?
Il a 2 enfants - Victorien Louis Henri RENAUX o 1894 et Marie Cornélie Maxence RENAUX o 1898
Si vous avez leu acte de naissance, cela permettrait de connaître la profession de Victorien Louis Henri, donc d'avoir peut-être une piste pour son sursis ?
Cordialement,
loloastre

Re: RENAUX Victorien Louis Henri – Bureau St Omer – Cl 1890 – matricule 204

Publié : dim. avr. 10, 2022 10:07 pm
par Carcharo
cbocquillon1 a écrit : dim. avr. 10, 2022 9:14 pm Il est engagé pour 3 ans - né en 1870 -> cl 1890 or il est noté 1889
Il est tout à fait normal qu'il marche avec la classe 1889 puisque, en tant qu'engagé volontaire, il a été incorporé un an avant les conscrits de la classe 1890 (incorporation fin 1891).

Re: RENAUX Victorien Louis Henri – Bureau St Omer – Cl 1890 – matricule 204

Publié : dim. avr. 10, 2022 11:07 pm
par cbocquillon1
Il a 2 enfants - Victorien Louis Henri RENAUX o 1894 et Marie Cornélie Maxence RENAUX o 1898
Si vous avez leu acte de naissance, cela permettrait de connaître la profession de Victorien Louis Henri, donc d'avoir peut-être une piste pour son sursis ?
Le père était batelier domicilié à Paris à la 1ère naissance - marinier domicilié à Sempigny à la 2ème naissance
et sur sa fiche il est inscrit - marinier / profession rectifiée : coiffeur