Forum PAGES 14-18

Bonsoir,

Merci à tous pour vos idées, remarques, commentaires et suggestions.

J'ai demandé un extrait d'acte de décès à Nantes après avoir vérifié qu'il n'était pas sur le site des archives d'outre-mer (pas d'archives de Tiaret). J'en ai profité pour vérifier qu'il n'avait pas de fiche dans les dossiers des bagnards.
J'ai vérifié (sur les tables décennales) que son décès n'avait pas été transcrit sur les registres de décès des 6ème et 14ème arrondissement. Je n'ai pas pu vérifier qu'il n'était pas sur ceux de sa commune de naissance car le registre n'est pas en ligne.
J'ai vérifié qu'il n'avait pas de fiche matricule dans les recrutements du département de la Seine.

J'ai essayé de voir si je trouvais un JMO ou équivalent pour le parc d'aviation n°7 du 1er Groupe d'aviation sur le site du SHD, mais sans succès (il faut dire que je ne maîtrise pas bien le site).

En relisant vos commentaires et les différents documents, la chronologie depuis 2016 :
1/2/1916 - Passé au 1er Groupe d'aviation à Dijon
28/2/1916 - Vient de Dijon comme secrétaire
6/3/1916 - Parti Parc 11 Bar-le-Duc comme dactylo, secrétaire
1/8/1916 - Venu de Dijon
6/8/1916 - Affecté au parc n°7 du 1er Groupe d'aviation (décision GQG n°1320 du 2/8:1916)
16/5/1917 - Absent à l'appel
18/5/1917 - Suspension de campagne contre l'Allemagne
19/5/1917 - Porté déserteur
13/7/1917 - Arrêté, signalé arrêté par télégramme n°342 du capitaine commandant le détachement n°14 du QGA 16, rayé des contrôles de la désertion
14/7/1917 - Reprise de campagne contre l'Allemagne
24/9/1917 - Naissance de sa fille Bernadette à Paris (14ème)
23/2/1918 - Condamné à 6 mois de prison pour vol par la 10ème chambre du tribunal correctionnel de la Seine
14/11/1919 - Décès à Tiaret, province d'Oran en Algérie et fin de campagne contre l'Allemagne
20/4/1920 - Avis de décès par la mairie de Tiaret
9/11/1921 - Décision du tribunal civil de la Seine portant adoption de sa fille par la Nation

Finalement, je partage l'avis comme quoi il était toujours sous les drapeaux au moment de son décès en raison de plusieurs éléments : le rouleau reçu par sa veuve en provenance du 1er Groupe d'aviation, le fait que sa fille soit adoptée par la Nation, la "campagne contre l'Allemagne". Maintenant, je ne sais vraiment pas ce qu'il pouvait faire comme aviateur/secrétaire à Tiaret en 1919 !

Etapes suivantes :
- essayer de voir le dossier d'adoption de sa fille par la Nation et sa condamnation par le tribunal de la Seine : ce devrait être aux archives de Paris.
- vérifier s'il a un dossier aux archives du service de santé à Limoges.

Je vous tiendrai au courant.

Olivier

Bonjour

monte-au-creneau écrit : Jamais entendu que des unités d'aviation se trouvaient en Algérie pendant le première guerre mondiale !

Voir escadrille F 306 à Briska (qui deviendra je crois la BR 547
http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle547.htm
https://www.traditions-air.fr/texte/doc ... 2-1918.pdf

Sans insinuer que l'intéressé en faisait partie.
Simplement, Tiaret est entre Oran à l'Ouest et Biskra à l'Est.

Salutations
Michel

ÉDITÉ PAR APRÈS pour ce petit rajout. des photographies prises en Algérie par la F 306 (Albums Valois) https://argonnaute.parisnanterre.fr/sea ... ch-query=1

Bonsoir,

Merci de vos contributions et critiques.

Je suis juste désolé d'avoir été mal compris. Quand j'écris "Maintenant, je ne sais vraiment pas ce qu'il pouvait faire comme aviateur/secrétaire à Tiaret en 1919 !", je veux traduire mon incompréhension entre le statut administratif qui ne semble pas avoir changé (fiche matricule, fiche personnel de l'aéronautique et document envoyé à sa veuve) et le fait qu'il se retrouve en Algérie sans qu'on sache pourquoi.

Merci aussi à Michel d'avoir trouvé la présence d'unités d'aviation en Algérie à cette date. je n'avais pas réussi. J'ai aussi vu qu'il y a un terrain d'aviation à Tiaret mais je n'ai pas trouvé sa date de création.
Enfin, il y avait une maison d'arrêt - a priori civile - à Tiaret, mais je n'ai pas réussi à trouver de date non plus.

Bonne soirée

Olivier

Bonjour
donc

né 1878
Classe 1898

...
1910-04-27 Condamné par la 8e Chambre correctionnel de la Seine 2 mois de prison (avec sursis) pour tentative d'escroquerie
...
1912-09-01 passé à l'Armé territoriale
...
1914 l'intéressé à 36 ans

1914-08-03 en campagne / 5e régiment d'atillerie à pied

1914-09-02 Réformé No2 (endocartite, toubles cardiaques)
hors campagne

1915-10-15 Passé par changement de domicile dans la subdivision de la Seine, Bureau central.

1915-10-15 en campagne / Affecté à la 22e Section d'inf. militaire
1916-01-03 Rayé des contrôles (22e SIM)
1916-01-03 Passe par mesure disciplinaire au 164e Régiment d'infanterie
1916-01-04 Arrrive au Corps
1916-02-12 Rayé des contrôles (164e RI)
1916-02-12 Passe au 1er Groupe d'aviation à Dijon
1916-02-28 Venu de Dijon comme secrétaire (fiche aéronautique MdH)
1916-03-06 Parti Parc 11 Bar-le-Duc comme dactylo, secrétaire (fiche aéronautique MdH)
1916-08-01 Venu de Dijon (fiche aéronautique MdH)
1916-08-01 Parti au Parc No 7 (fiche aéronautique MdH)
1916-08-06 Affecté au 1er Groupe d'aviation à Dijon

1917-05-16 Manque à l'appel
1917-05-18 hors campagne
1917-05-19 Déclaré déserteur
1917-07-13 Rayé des contrôle de la désertion (signalé arrêté par le Capitaine comandant le détachement No 14 du Quartier Général des Armées 16

1917-07-14 en campagne

Manque d'information
En 1918 l'intéressé à 40 ans

1918-02-23 Condamné (pas militairement) par la 10e Chambre du Tribunal correctionnel de la Seine à six mois de prison pour vol (pas de date de sentence indiquée, puis est en campagne selon sa fiche / manque d'information)

Manque d'information
1919-02. Normalement c'est la démobilisation de la classe 1898 / pourrait être retardé dû à sa période hors campagne de mai à juillet 1917 (2 mois) . Ne sachant pas si cela peu aussi retarder; son temps de réforme de sept. 1914 à oct. 1915 (13 mois).

1919-11-04 Décédé à Tiaret, Oran, Algérie. (1920-01-21 Avis de Mairie... Tiaret)
1919-11-04 hors campagne (Manque d'information)
ÉDITION 20 aout: Selon des documents du SSA rapportés par Olivier plus lon dans le fil: était détenu à la prison de Bossuet, puis entré à l'hôpital le 12 septembre et décédé le 14 novembre et non le 4.

1920-04-20 Réintègre (administrativement) sa subdivision d'origine (Ardennes)
1920-06-15 État signalétique envoyé au ? R.A.P (Régiment d'atillerie à pied (inscrit au coin supérieur gauche de la FM)

...............................................
Salutations
Michel

Bonjour monte-au-créneau
Chose faite / j'avais omis la fiche aéronautique.
Salutations et merci
Michel

Bonjour,

Le demande au SAMHA est partie, réponse sous 3 mois. On verra bien.

Pour l'aérodrome de Tiaret, le plus ancien a visiblement été ouvert en 1932 d'après les travaux de Pierre Jarrige : http://jeanyvesthorrignac.fr/wa_files/1 ... 825_29.pdf

Pour les archives de la Seine, j'essayerai d'y passer fin août, si elles n'ont pas été obligées de refermer d'ici là.

Bien cordialement

Olivier

Bonsoir,

Quelques nouvelles de cette recherche.

- Les archives de Nantes ne possèdent pas son acte de décès et les registres ont été laissés sur place lors de l'indépendance de l'Algérie. Cela semble compliqué de faire une demande.

- Sur le site des archives de Paris, on trouve bien les références du jugement d'adoption de sa fille par la Nation. Le dossier est consultable en salle de lecture. Cela reste donc à faire.

- Surtout, le services du SSA ont trouvé son décès sur les registres de l'hôpital de Tiaret (voir photos jointes). On y apprend qu'il était détenu affecté à P. Bossuet, rentré à l'hôpital le 12 septembre et décédé le 14 novembre (et non le 4). Je soumets donc ce nouvel élément à votre sagacité (Bossuet : Sidi Bel Abbés. P. Prison ?).



Bien cordialement

Olivier

Bonjour

Olivier75 a écrit : ↑ven. août 20, 2021 6:17 pm - Surtout, le services du SSA ont trouvé son décès sur les registres de l'hôpital de Tiaret (voir photos jointes). On y apprend qu'il était détenu affecté à P. Bossuet, rentré à l'hôpital le 12 septembre et décédé le 14 novembre (et non le 4). Je soumets donc ce nouvel élément à votre sagacité (Bossuet : Sidi Bel Abbés. P. Prison ?).

Bonjour,

nous étions prudent, car il manquait le jugement par un tribunal militaire pour expliquer sa présence dans un pénitencier ou atelier de travaux public en Afrique du Nord. D'ailleurs nous ne comprenions pas alors sa présence la bas en AFN à ces dates, sans preuve...

Il n'y a maintenant plus de doute. Merci pour le partage de vos recherches.

Cordialement,
Frédéric