Forum PAGES 14-18

Bonjour,

@Daniel,
merci d'avoir confirmé mon intuition d'une montre chronomètre? en usage pour l'utilisation de l'arme 'savante'

@ Guy François
je tente de définir 'un parcours' de l'évolution de ses différents groupes. En remontant le temps, afin de déterminer les régiments à l'origine de ses groupes du 131e R.A.L et donc une origine géographique de recrutement pour les servants et sous-officiers en reliant le régiment originel à la Région Militaire.
La création du nouveau régiment en mars 1918, le 131e R.A.L n'est pas le plus facile dans ce projet.
J'échoue pour la plupart des groupes. ( par manque de compétences et d'habitude de recherche pour cette arme : manque de repère, bref)
Voici les premiers résultats partiels:
1er Groupe / 131e R.A.L <- 3e Groupe / 108e R.A.L
édition :
"le 108e R.A.L.H a été constitué à la Iere Armée le 1er novembre 1915,
le régiment comprend lors de sa formation:
...
3e Groupe (4e et 5e batteries de 120 L) constitué par le 31e et 32e batteries et la 16e sections de munitions du 56e R.A.C"
source : Historique du 108e R.A.L
3e Groupe /131e R.A.L <- 5e Groupe / 109e R.A.L <- puis voir ci dessous
5e Groupe /131e R.A.L <- 10e Groupe/ 108e R.A.L <- batterie 48 (34e) ??? et battaerie 33e et E.M du 108e R.A.L (source JMO 10G / 108e R.A.L)
6e Groupe / 131e R.A.L <- [ avec l'aide de AD-Line, ci-dessous] (17 juillet 1918 au 21 août 1918) vue 17, (26 N 1145/4bis) <- 4e Groupe / 301e R.A.L ( vue 10) <- 10e Groupe /116e R.A.L (vue 6) (vue 4) a été rattaché au 11e C.A du 28/12/1917 au 13/03/1918
JMO 10G/116e R.A.L -10 aout 1916 au 25 juin 1917 , le 10 aout 1916, arrivant de Castres
édition :
"3° Création de dépôts autonomes d'artillerie lourde à raison d'un dépôt par brigade d'artillerie (26 août 1915).
Le dépôt d'artillerie lourde de la 16e région (n°116) est créé le 16 septembre 1915. Il est établi à
Castres, sous les ordres du lieutenant-colonel CHOYER. Il comprend trois batteries :
63e batterie, prélevée sur le dépôt du 56e R. A. C. ;
65e batterie, prélevée sur le dépôt du 3e R. A. C. ;
69e batterie prélevée sur le dépôt du 9e R. A. C.
Le personnel de ces batteries reçoit l'instruction sur les matériels lourds de modèle ancien, qui
constituent encore l'armement presque exclusif de l'A. L. aux armées (95, 120 L., 155 L.)
source Historique L'A. L. 16 et de son Régiment organique le 116e R. A. L.
7e Groupe / 131e R.A.L <- 10e Groupe / 113e R.A.L
édition :
"le 113e R.A.L a été constitué à la date du 1er novembre 1915..
son numéro 100+13 indiquait qu'il était considéré comme régiment lourd de la 13e Région.Son dépôt fut installé à Issoire...
le 10e Groupe formé en exécution de la D.M du 15 mai 1916, est resté au dépôt jusqu'en décembre 1916...
il suit le 3e Groupement du 113e R.A.L en Italie, s'installe dans la région d'Asolo..."
source : Historique 113e R.A.L vue 19 pour le 10e Groupe
8e Groupe /131e R.A.L <-9e Groupe / 108e R.A.L <- ( voir ci dessus Historique 108e R.A.L)

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voici un exemple de parcours d'évolution que je cherchais :
3e Groupe /131e R.A.L <- 5e Groupe 109e R.A.L juin 1915, JMO 3eG/131eR.A.L vue 14 <-2e Groupe 155 L du 4e R.A.C <-7e batterie du 11e R.A.P (véridique) source : JMO 3eG/131eR.A.L vue 2, 3 au 29 nov 1914

édition : j'ai bien conscience que ce n'est pas la 7e batterie du 11e RAP qui alimente à elle seule, le futur 3eG/131e R.A.L, juste elle participe avec d'autres (à définir...), à alimenter les batteries du groupe 155L / 4e R.A.C à Besançon.
le 10 décembre 1914:
le 2e Groupe du 4e R.A.C comprend 2 batteries : (vue 4)
51e batterie
52e batterie
puis le 7 novembre 1915
le 2eG du 4e R.A.C devint le 5e Groupe 155L du 109e R.A.L : (vue 14)
la 51e batterie devint la 7e batterie
la 52e batterie devint la 8e batterie

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sous réserve d'erreurs de lecture, de copie n° et d'interprétation , à corriger bien sur,

Bien à vous
Frédéric

Scolari a écrit : ↑mer. janv. 02, 2019 12:05 pm @ Guy François
je tente de définir 'un parcours' de l'évolution de ses différents groupes. En remontant le temps, afin de déterminer les régiments à l'origine de ses groupes du 131e R.A.L et donc une origine géographique de recrutement pour les servants et sous-officiers en reliant le régiment originel à la Région Militaire.
La création du nouveau régiment en mars 1918, le 131e R.A.L n'est pas le plus facile dans ce projet.
J'échoue pour la plupart des groupes.
Bien à vous
Frédéric

Bonjour
c'est certain que ça ne doit pas être facile de retracer les parcours, comme le montre cette couverture d'un JMO Un feuillet de campagne du groupe.26 N 1145/4bisdu 131e RAL qui montre bien les modifications successives des unités :
1ere ligne : 116 e Régiment d’Artillerie, le 116 est rayé, remplacé par 301, numéro lui même rayé et remplacé par 131 !!!
deuxième ligne : Feuillet de campagne du 10 e groupe, devient 4e groupe puis 6e groupe !
troisième ligne : je recopie le texte intégralement " finalement le VI/131 est devenu le Groupe Lourd de la 2e DIP"
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... a5772e3b82
...
Courage pour ce cesse-tête! C'est toujours dans l'optique d'identifier l'homme de la photo? D'ailleurs n'est-il pas dans un lieu un peu "bizarre", cet homme? le tableau derrière lui est assez...intrigant !

AD-Line

Bonjour,

CD9362 a écrit : ↑mer. janv. 02, 2019 1:35 pm ...
Courage pour ce cesse-tête! C'est toujours dans l'optique d'identifier l'homme de la photo?

AD-Line

Merci pour vos encouragements,
je procède souvent ainsi, il faut dans un premier temps, se former, étudier ici le 131e R.A.L
puis par extension la série R.A.L de la série 101 à 138 dit R.A.L.H, qui devient une série disons relativement homogène pour nous les non-spécialistes de ces régiments. Nous contournons les problèmes de modèle de canons qui influence fortement les servants de cette arme et donc leurs profils...

pour identifier l'homme sur la photo, il manquera une origine géographique de la famille, ou la demande d'un spécialiste avec une date et lieu de bataille, ce qui aurait pu à l'avenir positionner un groupe du 131e R.A.L et donc déterminer ce groupe et remonter le fil du temps...

j'ai effectivement peu d'espoir d'identifier la personne, je pose des jalons historiques/géographiques pour me repérer. Mais avec la numérisation et les moteurs de recherches, il n'est jamais exclu qu'un descendant d'un des servants du 131e R.A.L ou 131e R.A.L.H ( pour Google) arrive sur ce fil.

Bien à vous
Frédéric

édition : merci Adeline, vous avez retrouvez le 6e G , je regarderais cela plus tranquillement.

bonjour! et quels canons étaient employés dans les R.A.L.H ?

Bonsoir,

Les groupes des R.A.L.H ont reçu des canons de divers modèles, les types les plus anciens ont été remplacés en partie par des matériels modernes mais certains groupes ont gardé des canons de vieux modèles pendant toute la guerre.
Canons en service dans les R.A.L.H (séries 101 à 138, 301 à 342, 407 à 421, 451 à 456, numéros avec solution de continuité):
-95 modèle 1888.
-105 L modèle 1913.
-120 L modèle 1878.
-155 L modèle 1877.
-155 L modèle 1877-1914 Schneider.
-155 L modèle 1917 Schneider.
-155 C modèle 1881-1912.
-155 C modèle 1890.
-155 C modèle 1904 TR.
-155 C modèle 1915 Schneider.
-155 C modèle 1915 Saint-Chamond.
-155 C modèle 1917 Schneider.
Cordialement,
Guy François.

un grand merci!!!