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Re: Décoration (probablement) britannique

Publié : ven. déc. 21, 2018 6:38 pm
par Alain Dubois-Choulik
Franz a écrit : ven. déc. 21, 2018 3:16 pmPeut être une Allied Subjects Medal
Bonsoir,
    Pour l'insigne, j'en étais là .... reste le ruban ! Comme je ne sais pas à quelle date la photo a été prise j'avais pensé à un ruban de récupération ( et je ne vois pas du tout lequel), mais c'est la seule médaille qui convient sans la bélière horizontale.
Franz a écrit : ven. déc. 21, 2018 3:16 pmRuban de rappel de la Médaille commémorative de la guerre 1914-1918 à droite
Mais on ne lui connait que la Médaille d’honneur des Affaires étrangères, et la Médaille de la reconnaissance française.
Il y a bien 6 raies blanches, le rouge n'est pas visible
gallica.jpg
gallica.jpg (5.17 Kio) Consulté 1457 fois
J'avais pensé au rappel sur rosette de la MRF ....sinon la croix du combattant, mais alors porterait-elle celle de son fils tué en 14 ? ( je ne suis pas certain qu'il ait reçu cette médaille)
Cordialement
Alain

Re: Décoration (probablement) britannique

Publié : ven. déc. 21, 2018 8:33 pm
par Franz
Bonsoir.
yvo35 a écrit : ven. déc. 21, 2018 6:31 pm Tout dépend des conditions: émulsion, traitement, etc. On peut très bien avoir le blanc et l'orange qui ne se distinguent plus. Surtout sur un tirage très contrasté comme c'est le cas sur la photo de Julie-Célestine
L'on retrouve la même chose sur le cliché chez Gallica. Cela commence à faire beaucoup. :mrgreen:
Je possède assez de photographies de personnes décorés du Ouissam Alaouite pour avoir l'habitude du orange qui reste foncé et ne se confond pas avec le blanc.
Et reste le reste, bélière, conditions d'attribution...
Alain Dubois-Choulik a écrit : ven. déc. 21, 2018 6:38 pm Mais on ne lui connait que la Médaille d’honneur des Affaires étrangères, et la Médaille de la reconnaissance française. (1)
Il y a bien 6 raies blanches, le rouge n'est pas visible
gallica.jpg
J'avais pensé au rappel sur rosette de la MRF ....sinon la croix du combattant, mais alors porterait-elle celle de son fils tué en 14 ? ( je ne suis pas certain qu'il ait reçu cette médaille) (2)


(1) on ne lui connait cela que par un article, elle semble dans les clous pour l'attribution de celle-ci.
le rouge n'est pas visible
What ? Was ? Quoi ?

(2) pas d'attribution de la Croix du combattant à titre posthume et ruban non correspondant.

Re: Décoration (probablement) britannique

Publié : ven. déc. 21, 2018 9:03 pm
par yvo35
Franz a écrit : ven. déc. 21, 2018 8:33 pm Bonsoir.

yvo35 a écrit : ↑
21 déc. 2018 18:31
Tout dépend des conditions: émulsion, traitement, etc. On peut très bien avoir le blanc et l'orange qui ne se distinguent plus. Surtout sur un tirage très contrasté comme c'est le cas sur la photo de Julie-Célestine

L'on retrouve la même chose sur le cliché chez Gallica. Cela commence à faire beaucoup. :mrgreen:
Je possède assez de photographies de personnes décorés du Ouissam Alaouite pour avoir l'habitude du orange qui reste foncé et ne se confond pas avec le blanc.
Et reste le reste, bélière, conditions d'attribution...
Donc, en définitive, le ruban c'est quoi?

Re: Décoration (probablement) britannique

Publié : sam. déc. 22, 2018 1:17 pm
par Franz
Bonjour.

En tout cas pas celui que vous avez affirmé.

Cordialement.
F.

Re: Décoration (probablement) britannique

Publié : sam. déc. 22, 2018 1:37 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour,
      En consultant la medal card des deux récipiendaires ( je n'aurais pas cru les trouver, mais si !) rien de caractéristique sauf une mention POW Helpers, et surtout l'une a reçu la modèle bronze, l'autre le modèle argent, ce qui est le cas de l'Allied Subjects Medal.
Ce qui me chipotait aussi, c'est que je ne voyais ps le profil de Gorge V, ou alors jeune, parceque même en 1927, c'est trop tôt pour un des successeurs.
Pour le rouge, je parlais des raies rouges entre les blanches de la Médaille commémorative, qui me paraissent trop larges pour disparaitre.
rappel MC.jpg
rappel MC.jpg (6.27 Kio) Consulté 1406 fois
Cordialement
Alain

Re: Décoration (probablement) britannique

Publié : sam. déc. 22, 2018 2:02 pm
par Franz
Bonjour.

L'on distingue les 5 traits rouges.
Image
Image

Cordialement.
F.

Re: Décoration (probablement) britannique

Publié : sam. déc. 22, 2018 4:38 pm
par michelstl
Bonjour

Il semble que l'on ne nomme presque jamais (outre un endroit trouvé - voir plus bas, puis 2e édition) la médaille par un titre «officiel». Elle ne serait donc sans doute pas liée à des protocoles particuliers (ruban, remise, diplôme, etc)
Entre autres
Sans nommé la médaille:
Julie was presented with a medal by King George V 10 years after her capture
https://i2-prod.dailyrecord.co.uk/incom ... 075214.jpg
https://www.dailyrecord.co.uk/news/real ... es-6711088
Toujours sans nommer la médaille: «Julie-Celestine Baudhuin and MarieLouise Cardon proudly wore their medals bearing the King's image»
https://books.google.ca/books?id=VOFnCw ... 0V&f=false
ICI par contre, il est signifié «bronze Allied Subjects medal from King George», ... en 1936 sur son cercueil...medals she had been awarded...
https://books.google.ca/books?id=CeFnCw ... in&f=false

Journal des mutilés et combattants / 13 déc. 1936, page 3.
Julie Baudhuin / Héroïne de la Grande Guerre vient de mourir»
«... Elle avait reçu la médaille du roi George V, la médaille de la Reconnaisance française et une médaille du ministre des Affaires étrangères françaises»
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=128756;0



Salutations
Michel

Par ailleurs:
L'Argus
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... in%22.zoom
Le Gaulois 22 mars 1927
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... dhuin.zoom
Le Gaulois 9 avril 1927
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... dhuin.zoom
CICR Baudhuin Julia de Le Cateau
https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/D ... 76829/6/1/
https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/D ... 08295/6/1/

Édition:
Suggestion (mais je n'en suis pas convaincu moi-même, car normalement on repliait correctement le ruban de façon à ce qu'il forme un triangle vers l'anneau): Est-ce que le ruban pourrait être en partie replié sur lui même en son centre à cause de l'anneau, et que le rebord rouge ne soit pas bien vu dû à son teint foncé en lien avec la robe.
ruban.jpg
ruban.jpg (39.45 Kio) Consulté 1369 fois
2e ÉDITION Je viens de trouver cette discussion sur un autre forum /
https://www.greatwarforum.org/topic/921 ... his-medal/
donc aux archives:
http://discovery.nationalarchives.gov.u ... 571&_ps=15
ou
http://discovery.nationalarchives.gov.u ... r/C2545386

Re: Décoration (probablement) britannique

Publié : sam. déc. 22, 2018 6:42 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonsoir,
Merci Michel, j'avais raté l'Argus .
Pour le CICR, j'avais trouvé Mme Baudhuin, mais je me suis perdu dans les PG et je n'ai pas trouvé son mari BAUDHUIN Jules mobilisé (à 41 ans) au 4e régiment d'infanterie territoriale le 14/08/1914. Affecté à la défense de la place-forte de Maubeuge, il est fait prisonnier à la reddition de celle-ci le 7 septembre 1914 et emmené à Friedrischfeld, et rapatrié le 18/12/1918.
Si tu as plus de chance que moi ( il est vrai que je n'y voyais plus très clair)
Cordialement
Alain

Re: Décoration (probablement) britannique

Publié : sam. déc. 22, 2018 7:15 pm
par michelstl
Bonjour Alain
Jules, listé dans les Baudoin pour Baudhuin,
https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/S ... es/baudoin
... mais ici peut-être
4e Terr. (14e ? semble être la Cie) Beaudouin, dans la première liste Baudoin , sans prénoms, capt. à Maubeuge.
Liste P 12205 https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/D ... 47102/6/2/
Salutations
Michel

Re: Décoration (probablement) britannique

Publié : sam. déc. 22, 2018 7:36 pm
par Alain Dubois-Choulik
Merci Michel,
J'ai surement dormi en déroulant.....
Kp. pour Kompanie, oui
Cordialement
Alain