Page 2 sur 3
Re: 8mm "lebel" & les millésimes d'avant-guerre
Publié : mer. août 22, 2018 10:15 pm
par Faure
air339 a écrit : ↑sam. juil. 14, 2018 4:58 pm
Bonjour,
Après les étuis, les projectiles : ici, quelques balles retrouvées dans un champ, résultats de tirs des 6e, 144e, 123e RI fin 1914 début 1915, mais peut-être bien plus tardifs.
ballelebel 008.JPG
Si ces balles viennent d'un assemblage d'éléments séparés, les balles de 1902 n'ont pourtant pas fait l'objet de la modification apportée en 1905 : l'ajout d'un gorge évitant leur enfoncement dans l'étui.
ballelebel 005.JPG
Cordialement,
Régis
Bonsoir Regis !
Ces codes donnent ils une idée de l'atelier de fabrication ?
Adishatz e amistad
Miquèu
Re: 8mm "lebel" & les millésimes d'avant-guerre
Publié : mer. août 22, 2018 10:34 pm
par air339
Bonjour,
Oui, bien entendu, ces codes indiquent l'atelier de fabrication (lettres du haut) et du fournisseur de métal (lettres du centre).
Ainsi, pour les ateliers :
VE = Valence
VIS ou A VIS = Vincennes
ATS = ateliers de Tarbes
APX = ateliers de Puteaux
Avec du métal de :
SD = Saint Denis
R = Rugles
J = Joinville le Pont
Cordialement,
Régis
Re: 8mm "lebel" & les millésimes d'avant-guerre
Publié : mer. août 22, 2018 10:48 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonsoir
Quelques codes
ici
Cordialement
Alain
Re: 8mm "lebel" & les millésimes d'avant-guerre
Publié : jeu. août 23, 2018 2:54 pm
par Faure
Bonjour !
Pfiiii !


Je pensais pas que ce soit aussi complexe.
Bon ben ,vais attaquer une collec !
Adishatz e amistad
Miquèu
Re: 8mm "lebel" & les millésimes d'avant-guerre
Publié : ven. août 24, 2018 8:07 am
par air339
Bonjour,
Une fois que l'on a la liste - merci Alain pour le lien - ce n'est pas trop difficile d'identifier les marques, d'autant que certaines prédominent (Rennes, Vincennes, Tarbes, Toulouse...).
Le n°3 Hors Série des Cahiers d'Albi, "Glossaire des abréviations des munitions d'infanterie et d'artillerie française, 1870 - 2014", par Florian Garnier (=Turpinite sur ce forum), est une autre source à consulter.
Cordialement,
Régis
Re: 8mm "lebel" & les millésimes d'avant-guerre
Publié : dim. juin 02, 2019 6:27 pm
par air339
Bonjour,
En contrepoint des fabrications d’avant-guerre françaises, voici quelques millésimes allemands également observés sur le champ de bataille.
Août 1903, balle E « Einheithülse », fabrication de la Deutsche Munitionsfabriken à Karlsruhe.
Décembre 1906, balle S, fabricant illisible.
Janvier 1907, balle S, fabrication de l’arsenal de Spandau.
Juillet 1908, balle S, fabrication à Dresde.
Re: 8mm "lebel" & les millésimes d'avant-guerre
Publié : dim. juin 02, 2019 6:29 pm
par air339
janvier 1910, balle S, fabrication de la Deutsche Munitionsfabriken à Karlsruhe.
Mai 1911, balle S, fabrication de l’arsenal de Spandau.
Janvier 1912, balle S, sigle de la firme Mauser (?)
Novembre 1913, balle S, fabrication de l’arsenal de Spandau.
Pas de millésime de l’année 1909 relevé, et les années après 1910 sont largement représentées, surtout 1912.
Re: 8mm "lebel" & les millésimes d'avant-guerre
Publié : dim. juin 02, 2019 6:32 pm
par air339
Enfin, une curiosité, qui pourrait refléter les pénuries d’armes côté allemand, avec une relance d’anciennes fabrications pour approvisionner les Mauser 1888 :
novembre 1914, cartouche modèle 1888 (avec balle E), Fabrication Gustav Genschow, Durlach in Baden. Des restes de chargeur adhèrent encore à l’étui, confirmant l’utilisation d’un Gewehr 1888, près d’une position d’artillerie au nord du Chemin des Dames.
Si quelqu'un peut me confirmer que le "M" de la cartouche de 1912 est bien la marque de Mauser, et de quelle usine il s'agit...
Cordialement,
Régis
Re: 8mm "lebel" & les millésimes d'avant-guerre
Publié : dim. juin 02, 2019 9:20 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir
Un sujet de 2018 qui était passé au travers de mon visu et que je transfère dans la partie collectionneur
Cordialement
Jérôme Charraud
Re: 8mm "lebel" & les millésimes d'avant-guerre
Publié : lun. juin 03, 2019 10:49 am
par Alain Dubois-Choulik
air339 a écrit : ↑dim. juin 02, 2019 6:32 pm
Si quelqu'un peut me confirmer que le "M" de la cartouche de 1912 est bien la marque de Mauser, et de quelle usine il s'agit...
Bonjour,
Il faut continuer à tourner pour voir un E (en fraktur), White & Munhall proposaient "Erfurter patronenfabrik" pour un marquage de 1910 sur une 8x57.
l'IWM propose de même sur un marquage S // E // 8 // 12 sans photo
Cordialement
Alain