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Re: Vingré

Publié : lun. oct. 19, 2009 9:19 pm
par IM Louis Jean
Bonsoir à toutes et à tous,
Tu aurais peut etre du donné plus de contexte sur ta "source"
Les textes ressemblent très très fort aux textes apparaissant sur le site du chtimiste : http://chtimiste.com/batailles1418/combats/fusilles.htm édité pour rétablir le lien

voici la page d'accueil "crimes des conseils de guerre" :

<<Les CRIMES des CONSEILS de GUERRE
« Les fusillés pour l’exemple »

« Une amie m'a remis aujourd'hui un cahier composé de feuillets tapés à la machine à écrire intitulé d'une écriture calligraphiée cette fois "les crimes des conseils de guerre". Ce document appartenait à son grand père, ancien "poilu", et qu'elle a retrouvé par hasard chez sa mère.
Ce cahier est composé de trois épisodes que vous devez forcément connaître (on les retrouve d'ailleurs chacun sur internet, mais je pense que ces documents ont l'air plus complets)

Ils ont pour titre :
- les quatre caporaux de Suippes
- Vingré
- Chapelant

Je ne sais qui a rédigé ce cahier; il me semble par une phrase qu'il s'agit peut-être des mémoires d'un officier.
Chaque épisode raconte avec précision :
- les circonstances des fausses mutineries
- le déroulement du procès
- les tentatives faites pour réhabiliter ces soldats (avec, pour Suippes, la présentation à la chambre des députés)

D’après la lecture que j'ai faite, il s'avère que ce document puisse être daté de 1925. »

Bernard, mai 2008>>

Cordialement
sesouvenir

Re: Vingré

Publié : mar. oct. 20, 2009 2:01 pm
par nardos
évidemment qu'ils ressemblent aux textes du site de chtimiste puisque c'est moi qui les lui ai fait parvenir... je pense qu'ils ont aussi une place dans ce forum.

Re: Vingré

Publié : mar. oct. 20, 2009 9:11 pm
par IM Louis Jean
Bonsoir à toutes et à tous,
évidemment qu'ils ressemblent aux textes du site de chtimiste puisque c'est moi qui les lui ai fait parvenir...
Pas si évident :
version chtimiste : <<Je ne sais qui a rédigé ce cahier; il me semble par une phrase qu'il s'agit peut-être des mémoires d'un officier>>
version forum : <<texte tiré d'un cahier tapé à la machine à écrire par un officier>>

Cordialement
sesouvenir

Re: Vingré

Publié : mar. oct. 20, 2009 9:30 pm
par nardos
j'ai scanné toutes les pages (le site de chtimiste n'en possède que la première) et si vous lisez le debut de ces chapitres chez Didier, vous verrez bien de qui provient ce document puisqu'il l'indique !!!
et je ne vois guère de différences entre vos deux versions... lisez les articles complètement et faites-vous une opinion sur l'auteur de ces lignes; moi, je n'ai fait que les retaper pour les mettre en ligne. Je ne me serais jamais permis de "pomper" des docs de chtimiste, votre remarque est blessante.

Re: Vingré

Publié : mar. oct. 20, 2009 9:35 pm
par Gilles ROLAND
Bonsoir,

Pour éviter toutes polémiques, attendons que le chtimiste, membre du forum, donne sa version.

Personnellement, je vais mettre sur mon blog, des photos déjà vues mais ce sont mes photos ! :lol:

Cordialement

Gilles [:gilles roland]

J’édite, je n’avais pas vu la réponse de nardos.

Re: Vingré

Publié : mar. oct. 20, 2009 9:49 pm
par IM Louis Jean

Rebonsoir à toutes et à tous,
j'ai scanné toutes les pages (le site de chtimiste n'en possède que la première) et si vous lisez le debut de ces chapitres chez Didier, vous verrez bien de qui provient ce document puisqu'il l'indique !!!
et je ne vois guère de différences entre vos deux versions... lisez les articles complètement et faites-vous une opinion sur l'auteur de ces lignes; moi, je n'ai fait que les retaper pour les mettre en ligne. Je ne me serais jamais permis de "pomper" des docs de chtimiste, votre remarque est blessante.
Il y a effectivement ambiguïté dans mon post : ce qui n'était pas évident c'était que le posteur du chtimiste soit le même que le posteur du forum puisque l'appréciation sur la source est différente (hypothèse sur chtimiste - certitude sur forum).
Il n'y a donc pas volonté polémique de ma part.

Cordialement
sesouvenir

Re: Vingré

Publié : jeu. oct. 22, 2009 11:25 pm
par armand
Bonjour

Je correspond avec Bernard descendant de gars du 132eme. Il n'y a pas d'ambiguïté. Une amie avait retrouvé dans les affaires de son grand père un cahier fabrication maison, tapé à la machine à écrire, encres violette et rouge... Bernard a tout retapé à l'ordinateur et l'a adressé à Didier (chtimiste) qui l'a mis en ligne sur son site.

J'ai vu la page de garde originale. Les trois parties de ce cahier, ont écrit après guerre par un officier. Il serait interssant d'essayer de savoir qui il pourrait etre, si cela est possible.

Soyons ouvert et accueillant avec Bernard que j'ai personnellement poussé à participer à notre forum.
J'espere que nos remarques ne l'ont pas trop "échaudé"

Amicalement
Armand, "Parrain" de Bernard

Re: Vingré

Publié : ven. oct. 23, 2009 5:43 pm
par cawete
Bonjour

Simple question : qu'est-il advenu de ce fameux colonel Didier ?
A-t-il été poursuivi (j'imagine que non) ou est-il mort, après de douloureuses souffrances, à la guerre (j'imagine aussi que non)

Bonne journée

José

Re: Vingré

Publié : ven. oct. 23, 2009 9:29 pm
par IM Louis Jean
Bonsoir à toutes et à tous,
est-il mort, après de douloureuses souffrances, à la guerre
C'est une question??????

Cordialement
sesouvenir

Re: Vingré

Publié : ven. oct. 23, 2009 9:43 pm
par Gilles ROLAND
Bonsoir,

Suite à un MP :hello: , je précise ma réponse.

Bernard peut et doit passer (s’il le veut) des infos à qui bon lui semble et en même temps les diffuser pour son propre compte puisque ce sont ses informations.

Cordialement

Gilles [:gilles roland]