Forum PAGES 14-18

Bonsoir à tous,

Guy le mortier en question est nommé dans le J.M.O. du 331 R.I. (26 N 7533), cette unité appartenait sur la période concernée à la 10° D.I. qui était alors détaché au 2 C.A. de façon temporaire.

Merci Mas68 de la photo.

Cordialement,
Mikaël.

Bonjour Mikaël,

Merci de cette précision qui permer de formuler une hypothèse en attendant des preuves.

En effet, la 10ème Division d'Infanterie est bien une unité organique du 5ème C.A (qui n'est d'ailleurs pas loin à l'Ouest pour la période considérée).
Les mois de novembre 1914 à mai 1915 sont pour moi les plus intéressants à étudier en ce qui concerne les débuts chaotiques de l'Artillerie de Tranchée car après, petit à petit, on normalise...
C'est la période des expérimentations de toute sorte et c'est celle qui a été la moins bien étudiée, faute, souvent, de documentation.
Ce mortier Septier est un "petit" modèle puisqu'il est employé pour garnir, avec une mitrailleuse, un entonnoir de mine.En effet, même si le mortier de 15 cm modèle 1838 est transportable, son poids respectable oblige au transport par brancard par au moins deux hommes, comme au plus beau temps de la Guerre de Crimée où ces "crapouillots" furent employés pour la première fois!
Deux certitudes, outre le mortier de 15 cm modèle 1838 et le Cellerier, bien connus, les premiers engins un peu puissants, connus en novembre 1914, sont le mortier en bois à frettes métalliques et une sorte de Cellerier constitué d'un corps d'obus de 75 français tirant la grenade sphérique (cette grenade étant fixée sur un champignon de bois entrant dans la bouche du "canon" ou "mortier" constitué du corps de 75).
Ces deux oiseaux rares sont connus et illustrés mais leurs inventeurs ne sont pas connus (du moins pour l'instant!).
L'un d'entre eux est-il le "mortier Septier", c'est possible car il y a au Parc d'Artillerie du 5ème Corps d'Armée un capitaine d'artillerie Septier et l'on sait que les "inventeurs" de l'époque héroïque se recrutent surtout dans les Parcs d'Artillerie où existent des moyens, des outils et de bons ouvriers "fer et bois" et dans les Parcs du Génie pour les mêmes raisons.
Hypothèse à "creuser" donc, je suis preneur de toute information, sans me faire beaucoup d'illusions cependant, car pour un Mikaël et quelques autres participants à ce Forum qui partagent leurs connaissances et découvertes, il y a aussi un bon nombre de "liseurs" et "exploiteurs" qui nous prennent pour une annexe de "Wikimachin"!
Ceci ne doit pas nous empêcher de chercher car "Quand on cherche, on trouve!".
Cordialement,
Guy François.

Bonjour Guy,

Merci de ces explications, en effet le 5 C.A. est juste à droite du 2 C.A. votre hypothèse sur le Capitaine pourrait donc coller mais reste à vérifier. Je continue à chercher.

J'ai parcours pas mal (presque tous je pense) de J.M.O. d'unité étant dans le secteur de l'Argonne sur la période en question mais je n'ai pour l'instant pas pu retrouvé d'autres traces de ce mortier Septier.

En Argonne à la même période sera testé un chalumeau oxyacétylénique pour coupé les réseaux de fils de fer. J'ai un peu plus d'information si cela vous intéresse.

Pour ce qui est de votre dernière phrase, je suis d'accord avec vous.....

Cordialement,
Mikaël.

Bonjour Mike Bonjour Guy
Le "Septier" est également évoqué le 5/12/14 dans le JMO du 46e RI du 02/08/14 au 27/09/16 page 27 ou 26 N 636 001 page 27.
Cordialement
FABRICE

Bonsoir,

Merci pour cette indication d'un usage précoce du mortier Septier!
Cordialement,
Guy François.

Bonjour à tous,

Fabrice, je n'avais pas relevé cette indication la comme quoi il faut toujours faire deux lectures.

Cordialement,
Mikaël.

Bonjour,

Peut-être un élément de réponse rejoignant l'hypothèse de Guy avec cette citation trouvée dans "CITATIONS, PROMOTIONS - LÉGION D'HONNEUR - MÉDAILLE MILITAIRE" du 8-8 au 29-12-1914:

<<Septier, capitaine au parc d'artillerie du 5ème corps d'armée :
fait preuve, dans son service, d'une très grande ingéniosité; en particulier, a réalisé, dans des conditions d'extrême simplicité, un mortier dont l'emploi, dans les tranchées de première ligne, a donné les meilleurs résultats. >>.


Bonne journée,

Bonjour,

Merci pour cette réponse capitale qui semble bien confirmer mon hypothèse!
Reste à trouver une description de la "bête"!
Je pense toujours, soit au "mortier en bois avec frettes métalliques", soit au "culot d'obus de 75 transformé en lance-grenades sphériques" dont les caractéristiques sont connues mais il y a d'autres "inventeurs" dans presque chaque Armée et même dans beaucoup de Corps d'Armée.
Cordialement,
Guy François.

Bonsoir à tous,

Merci Polux pour cette information très intéressante.

Pour la description je regarde dans les JMO du 5° C.A. pour ce que je peux trouver.

Cordialement,
Mikaël.

Bonsoir
je viens de lire sur le JMO du Génie 5 ème corps d'armée le nom de Septier qui apparait dès le 10 novembre 1914, donc très tôt
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1975&h=915
il semblerait que ce ne soit des celleriers
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1216&h=769
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1975&h=878
cordialement
alain