Forum PAGES 14-18

Bonjour,

Je vous ai envoyé hier, par message privé, ma réponse à cette question accompagnée de la photo de la citation évoquée. Le "?" remplace effectivement une lettre que je n'arrive pas à identifier, comme un crochet ou un S inversé. Comment la lisez-vous ?
J'espère que vous avez bien reçu mon message, car je n'ai pas encore la maîtrise de ce forum ?
Je souhaiterais par ailleurs, me procurer ou en tout cas pouvoir lire l'intégralité de la citation n°10 à l'ordre du régiment du général commandant l'artillerie du C.A.A. en date du 7 octobre 1918. En effet, celle que je possède n'en est qu'un extrait.
A bientôt
Alain L.

Bonsoir,

Je n'ai pas pu identifier cette mystérieuse 25° Section,après diverses lectures,je vous livre mes hypothèses:

-la grande offensive de Franchet d'Esperey destinée à percer le front bulgare sur le front de la Moglena (haute montagne,
sommet du Dobropolje,etc...) nécessitait d'installer en haute altitude une masse d'artillerie.Les demandes de renforts en artillerie se heurtèrent
à l'hostilité des autorités politiques alliées qui considéraient que la lutte principale se situait en France.Il fallut faire avec les maigres ressources
déjà sur place.
-des renforts trés limités furent néanmoins envoyés,ainsi,les deux Groupes d'Artillerie Lourde à Tracteurs cités dans mes précédents messages furent rééquipés en 155C Mle 1917 Schneider en juin 1918,ce furent d'ailleurs les seuls Groupes de l'A.L.T française ainsi équipés.
-le 7° Groupe du 81° R.A.L.T.(ancien 3° Groupe) avait pour officier mécanicien le Lt Latil et ses tracteurs Latil furent employés à toutes les tâches.
-le 7° Groupe du 85° R.A.L.T.(ancien 1° Groupe) fut retiré du front de Monastir le 23 Avril 1918 et envoyé à l'arrière pour toucher ses 155C neufs,ce groupe était antérieurement équipé de tracteus Jeffery fragiles et peu puissants,il est probable qu'il fut rééquipé de Latil à ce moment.Il revint ensuite sur le front pour tirer sur l'observatoire de Skra di Leguen.Après la rupture du front,ce groupe fut poussé sur Sofia,Bucarest et même Odessa en 1919.
-Dans le livre de Louis Cordier "Victoire éclair en Orient 15 -29 septembre1918"-USHA Aurillac 1968-,il est écrit:
-une page,intitulée"mise en état des routes et montée des canons":"...sur les talons des casseurs de pierres et des remblayeurs,les pièces montent dans le ronflement des tracteurs,il en faut 2 pour chaque affût et chaque tube de 155L,il en faut 1 pour chaque 105 ou 155C.Sept jours de montée pour ces derniers,15 jours pour les de Bange.De Floka,la pente s'incline brusquement sur Belo Grotlo;des manoeuvres compliquées au cabestan s'imposent.Or,après l'attaque,les 155 venus de Monastir y seront redescendus en 3 jours.Partis le 17,ils ouvriront le feu le 21 au matin sur la cote 1248".
-Au vu de la date de la citation,je pense que vos grands-pères ne doivent pas être étrangers à ces opérations.

Une hypothèse :les tracteurs Latil du 86° ont été envoyés en renfort avec leur équipages pour la préparation de cette offensive.

Pour obtenir quelques certitudes,il faudrait consulter les Tomes 7 et 8 des Armées Françaises dans la Grande Guerre et surtout de leurs annexes,mais les détails aussi "pointus" sont rares!
La consultation des JMO des 343° R.A.L. et 345° R.A.L.coloniale pourrait peut être amener des détails,ils existent au S.H.D.,voir aussi le JMO de la
2° Batterie du 85° R.A.L.T. qui,d'après les dates 20 novembre 1915 à 1° septembre 1919,doit bien concerner la 2° Batterie du 1° Groupe du 85° R.A.L.T. envoyée en Orient.(car il y a eu à partir de 1917 une autre 2° Batterie du même régiment en France,en artillerie rien n'est simple en ce qui concerne l'organisation!).Référence du carton SHD :26 N 1098.
Cordialement, G.F.

Bonsoir et grand merci pour toutes ces précisions.

Simple curiosité de ma part : avez-vous reçu bien la photo de la citation et si oui, comment avez-vous lu le signe cabalistique, sorte de S renversé, que j'avais remplacé dans mon message par un "?".
Cordialement
Alain L.

Bonjour,

Malgré le peu de lisibilité du document,je me demande s'il ne s'agit pas d'un "T",il faudrait lire "25° Section de T.A.L.".

Dans cette hypothèse,bien que je n'aie jamais vu ce sigle,il pourrait s'agir de "Section de Transport d'Artillerie Lourde" ou de "Tracteurs d'Artillerie Lourde".
Hypothèse confortée par une phrase trouvée dans le livre "Le Train des Equipages et le Service Automobile pendant la Grande Guerre"
du Colonel Astouin et du C.E Izard-A.N.A.C.T-1934-:
Exposant les actions du Service Automobile de l'Armée d'Orient ,les auteurs écrivent:"Trois ou quatre Sections de tracteurs pour Artillerie Lourde sont constituées".Malheureusement,il n'y a aucune précision de date ni sur le rattachement de ces Sections.
Dernière piste d'archives:il y a au SHD des cartons d'archives du "Commandement des Armées Alliées en Orient (C.A.A.)-Commandement de l'Artillerie":
Cartons 20 N 344 à 20 N 361.Le carton 20 N 356 est peut-être intéressant,il contient des archives du Service Automobile (de l'Artillerie).
Cordialement, G.F.

Bonsoir,

Je ne prends que ce soir connaissance de ce complément d'informations de votre part. Encore merci pour tout.
Je crois qu'il ne me reste plus qu'à me rendre au SHD pour accéder à ces cartons et à essayer d'y trouver mon bonheur.
Je ne manquerai pas de vous faire part de mes éventuelles trouvailles.
Cordialement. Alain L.

Bonsoir,

Je peux donner des renseignements sur le 86° R.A.L.T mais pouvez-vous me préciser le Groupe ou la Batterie,car le sujet est très vaste?

Cordialement, Guy.

Bonjour à tous, bonjour Guy

Je viens de tomber sur ce sujet qui m'avait échappé. Mon arriere grand oncle étais Mal des logis au 86° R.A.L.
Vous indiquez que la création de ce régiment remonte à avril - juillet 1916. Pour information le relevé de sa fiche aux A.D. de Perpignan m'a appris qu'il est passé à ce régiment le 01/03/1916 par ordre N°1112 du commandant en chef en date du 17/02/1916. Il est décédé le 29/08/1916 à l'hôpital mixte de Cholet. Il faisait partie de la 18 ième batterie si vous avez des infos je suis preneur.
Des spécialistes de la création des régiments en pleine guerre pourraient peut-être nous éclairer sur ces créations. Peut-être s'agissait-il dans ce cas de créer un régiment avec une "technologie de pointe" pour l'époque ? Peut on chiffrer ces créations ? Certaines sont dûes aussi à la refonte de régiments suites aux pertes subies ? Peut on chiffrer ces créations ?
Mon arriere grand oncle s'était engagé volontaire en 1909 au 10 ième bataillon d'artillerie à pied puis passé au 2 ièmè Régiment d'artillerie à pied le 01/03/1910 suite à la réoganisation de l'artillerie ( c'est noté tel quel dans son relevé ) il est devenu Brigadier le 13/10/1910 et d'aprés les cahiers que nous avons conservé de lui, il devait avoir suivi une spécialité en balistique car de nombreux shémas de trajectoires et de conditions de tirs sont consignés.
Cette spécialité lui a peut-être valu sa "mutation" dans ce régiment ?
Merci d'avance pour les éclaircissements que vous nous apporterez.

Cordialement

Jean-Paul Caveribère

Bonsoir,

Les dates de création indiquées concernent la fin de la mise sur pied du Régiment ou de la batterie,les affectations individuelles précèdent donc ces dates de plusieurs semaines.

Concernant la 18° Batterie du 86° R.A.L.,celle ci a achevé sa mise sur pied en juin 1916.
Elle fait partie avec la 17° batterie du IX° Groupe du Régiment et est armée du mortier de 220 C Mle 1880 sur plateforme Mle 1891.
La 18° Batterie a 4 pièces de ce type ancien en attendant la sortie des matériels modernes de 220 C Mle 1916 qui n'arriveront progressivement que fin 1916 dans les unités.Chaque mortier est tracté en deux éléments par deux tracteurs de marque Latil ou Renault.
En juin 1916,le commandant du IX° Groupe est le Commandant Coutelet.Le dépot du 86° R.A.L.T. était à Lyon.

Cordialement, G.F.