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Re: Batailles Aériennes. 1916 Verdun à la Somme. Rivalité Guynemer Chainat
Publié : lun. août 01, 2016 7:28 pm
par Christophe Cony
Et très vraisemblablement jaloux de n'avoir pu devenir un as malgré tous les risques qu'il a pris !
Re: Batailles Aériennes. 1916 Verdun à la Somme. Rivalité Guynemer Chainat
Publié : lun. août 01, 2016 11:48 pm
par CTP
Bonsoir Christophe
Non non...
Il a bien entendu parlé de Fonck et du "soutien" qui lui a été apporté, mais il enchaine...
Guynemer aussi on l'a aidé...
L'interviewer ne relève pas et... on passe à autre chose.
Cordialement
Claude
Re: Batailles Aériennes. 1916 Verdun à la Somme. Rivalité Guynemer Chainat
Publié : dim. août 07, 2016 10:18 pm
par Christophe Cony
Je connais l'interview de Batlle - faite longtemps après la mort de Fonck - et je maintiens ce que j'ai dit le concernant.
Il n'y a jamais eu d'homologation "factice" ou "favorisée" concernant Fonck par rapport aux autres pilotes. Le nombre de ses revendications non confirmées prouve d'ailleurs qu'il était soumis au même régime que tout le monde. Sinon il aurait terminé la guerre à 150 victoires homologuées !
Qu'une fois l'homologation acquise, la propagande se soit emparée de ses victoires pour en faire des tonnes (voire raconter des stupidités comme le fait qu'il avait tué Wissemann et qu'il était donc "le vengeur de Guynemer"), c'est entendu... Mais c'était (cela reste) la règle du jeu ; c'était pareil pour les autres grands as comme von Richthofen, etc.
Les quelques tentatives avérées, au niveau du GC 12, pour favoriser Guynemer par rapport à d'autres pilotes en n'accordant qu'à lui seul une victoire acquise à plusieurs (voir les affaires Chaînat) n'ont pas abouti lorsqu'elles sont passées à l'échelon supérieur.
En 1914-1918, l'armée française avait un très grand sens de l'honneur - qu'elle conserve d'ailleurs. De telles magouilles pour truquer et homologuer des victoires inexistantes n'avaient pas cours au sein des états-majors des différentes armées.
Christophe
Christophe
Re: Batailles Aériennes. 1916 Verdun à la Somme. Rivalité Guynemer Chainat
Publié : mer. août 10, 2016 12:49 am
par pegase44
Toutefois il semble que chez les Anglais on n'était pas trop regardant sur les revendications des pilotes.. ne serait ce qu'après la pilule d'avril sanglant de 1917.. il y avait un besoin de positiver pour les communiqués.
Re: Batailles Aériennes. 1916 Verdun à la Somme. Rivalité Guynemer Chainat
Publié : mer. août 10, 2016 12:50 am
par pegase44
Toutefois il semble que chez les Anglais on n'était pas trop regardant sur les revendications des pilotes.. ne serait ce qu'après la pilule d'avril sanglant de 1917.. il y avait un besoin de positiver pour les communiqués.
Re: Batailles Aériennes. 1916 Verdun à la Somme. Rivalité Guynemer Chainat
Publié : mer. déc. 21, 2016 10:50 am
par xtophe75014
Bonjour Pégase,
Le JMO n'est pas disponible sur le net. Je l'ai photographié au SHD. Me contacter par MP si vous avez des questions dessus.
Cordialement
DM
Bonjour dtb,
Je suis très intéressé par l'extrait du JMO de la N3, notamment la date du 22 juin quand Chainat et Guynemer revendiquent chacun la victoire.
Pourriez-vous mettre un extrait en ligne ?
Merci de votre réponse
Bien cordialement
Re: Batailles Aériennes. 1916 Verdun à la Somme. Rivalité Guynemer Chainat
Publié : mer. déc. 21, 2016 12:32 pm
par dtb
Bonjour dtb,
Je suis très intéressé par l'extrait du JMO de la N3, notamment la date du 22 juin quand Chainat et Guynemer revendiquent chacun la victoire.
Pourriez-vous mettre un extrait en ligne ?
Merci de votre réponse
Bien cordialement
Bonjour à tous,
Tous les détails de cette affaire, avec moult photos du bombardier de la discorde, ont été indiqués dans un article de Christophe Cony, paru dans AVIONS n°194, ici :
http://www.avions-bateaux.com/produit/avions/2046
Vous avez les détails de l'affaire sur la page du site de François-Xavier Bibert, avec retranscription de ce qui est inscrit dans le JMO, ici :
https://www.bibert.fr/Joseph_Bibert_fic ... HAINAT.htm
Sur ce je vous laisse, je retourne à l'écriture du Batailles Aériennes sur l'année 1917 à paraître au mois de juillet prochain !
DTB
Re: Batailles Aériennes. 1916 Verdun à la Somme. Rivalité Guynemer Chainat
Publié : ven. déc. 23, 2016 10:38 pm
par xtophe75014
Bonjour à tous,
Tous les détails de cette affaire, avec moult photos du bombardier de la discorde, ont été indiqués dans un article de Christophe Cony, paru dans AVIONS n°194, ici :
http://www.avions-bateaux.com/produit/avions/2046
Vous avez les détails de l'affaire sur la page du site de François-Xavier Bibert, avec retranscription de ce qui est inscrit dans le JMO, ici :
https://www.bibert.fr/Joseph_Bibert_fic ... HAINAT.htm
Sur ce je vous laisse, je retourne à l'écriture du Batailles Aériennes sur l'année 1917 à paraître au mois de juillet prochain !
DTB
Merci beaucoup
Bonne soirée