[quotemsg=39474,1,396]Bonsoir à Tous
Suite à mes longues recherches pour retrouver la sépulture de mon aieul, je viens grace a un ami adhérent comme moi au Souvenir Français, de découvrir aux archives départementales du son lieu de résidence, tout le dossier de transcription du jugement pour être déclaré Mort pour la France, je ne vous parle pas de l'émotion ressentie à la lecture de ces documents, il y avait là:
- Demande de recherche de la part de mon AGM auprès de la Mairie d'Apt avec réponse de l'officier Comptabilité du 134ème.
Qu'est ce que m'apprennent ces documents? tout d'abord que la plupart de ceux ci datent de 1917 soit deux ans après la découverte du corps de mon AGP, ensuite que celui-ci était affecté à une compagnie de mitrailleurs, et enfin le plus important c'est que j'ai l'infime conviction qu'il a été inhumé dans le cimetière provisoire de l'ambulance 11/8 car je ne vois pas un Médecin Chef et un Médecin Major se déplacer sur le terrain pour certifier la mort d'un tel ou un tel. son cadavre à bien était ramené a cette ambulance, donc forcement inscrit sur registre dit "carnet de bataille". maintenant le gros point d'interrogation c'est de savoir ce qu'il s'est passé lors de l'exhumation? pourquoi il n'y a plus de traces, j'ai bien essayé de contacté le service des sépultures de Metz mais ils me disent qu'ils n'ont plus d'archives. ce qui reste à démontrer car je suis sur qu'ils font de l'obstruction, je leur avait demandé des renseignements sur un homonyme a la nécropole de Somme Suippe et ils m'ont sorti tout son état, donc les archives existent.
il ne me reste plus que deux solutions: les AD de la Marne et vous, si par vos connaissances vous pouvez obtenir des renseignements sur ce cimetière et la destination finale des corps après la guerre, vers quelles Nécropoles? plans, listes enfin tout ce qui touche de près ou de loin a ce site.
L'ambulance 11/8 se trouvait sur la voie romaine aux croisement des routes de Suippes à Perthes et de Somme Suippe à Perthes lès Hurlus.
Dans l'acte de disparition il est dit qu'il a été vu en train de soigné un camarade le sergent LEBRUN Stéphane, cela peut être une piste, a t'il été tué en même temps que lui? lui a t'il sauvé la vie? a t'il survécu à la guerre? c'est une autre piste à suivre, j'ai regardé sur MDH mais il y a 648 Lebrun et il ne donne que les 200 premiers, comment savoir?
Mesdames et Messieurs, je suis vraiment trop loin de ces lieux pour faire des recherches appronfondies, par mon travail je monte assez souvent mais pas assez longtemps pour être éfficace, aussi je vous demande toute votre attention et votre aide, tout renseignements sera une pierres apportées à l'édifice.
désolé pour la longueur du message, je fais suivre les scans des documents cités plus haut.
d'avance je vous remercie, et vous souhaite une bonne soirée.
Amicalement.
Joel
Bonjour,
Pour des raisons familiales, j'ai également effectué des recherches sur les tombes des tués de l'offensive de Champagne de septembre-octobre 1915, où ma grand-mère a perdu son unique frère et n'a jamais pu savoir le lieu de sa tombe définitive, bien que des lettres de 1917 lui aient indiqué de façon extrêmement précise (lieu, n° de tombe) son lieu initial d'inhumation - qui devait être voisin de l'endroit où il était tombé, à 1200 m au nord de la ferme de Beauséjour.
J'ai découvert qu'il avait été inhumé initialement avec son commandant de compagnie, dont j'ai pu trouver (et phtographier) la tombe définitive dans la nécropole du Pont-de-Marson, à Minaucourt, à l'est du camp de Suippes. Point intéressant, lorsque j'ai demandé des détails sur le transfert du commandant de Cie, le service des sépultures de Metz m'a indiqué
qu'il avait été transféré en 1922 non pas depuis son lieu d'inhumation initial, mais depuis le "Ravin du Marson" (aujourd'hui dans le camp de Suippes, et où se trouvaient de grands cimetières provisoires dont j'ai quelques photos). Ceci signifie donc qu'il y a eu dans son cas deux exhumations pour transfert vers un nouveau cimetière.
Malheureusement le service des sépultures m'a indiqué que mon grand-oncle n'était pas répertorié dans leurs archives ... C'est un peu surprenant, car de novembre 1915 à la fin de la guerre, la zone a été relativement calme (sauf pendant la brève offensive allemande de juillet 18).
En ce qui concerne votre AGP, son régiment (29ème brigade, 15ème DI) est arrivé la nuit du 3 au 4 octobre 1915 devant la cote 201 (Mont Muret, cote 203 sur les cartes IGN), à mi chemin entre Tahure et Sommepy.
L'attaque commença le 6/10 à 5h20. Elle fut précédée de l'explosion d'un mine chargée de 22 tonnes d'explosifs sous le Trapèze. La trace de votre AGP a donc été retrouvée beaucoup plus au sud (sur la voie romaine).
J'ai consulté Michel Godin en 2006; il ne sait pas où se trouvent d'éventuels registres de transfert.
J'espère que ces quelques éléments pourront vous aider.
Cordialement.
François Xavier
Si d'autres membres de ce forum s'intéressent à cette zone, les noms des soldats dont je parlais au début de ce message sont :
- Lieutenant Alphons Baudet, commandant la 11ème Cie du 69ème RI, tué le 25/9/15 entre 9 et 10h,
- soldat François Elie Pierre Charrier (mon grand-oncle), de la même Cie, tué au même moment (MDH indique par erreur le 28/9/15, mais sa citation à l'ordre de la brigade indique bien le 25/9).
Merci à ceux qui pourraient me fournir des détails complémentaires de me contacter.
