Forum PAGES 14-18

Merci mille fois du texte de ce chant "viril" qui marque bien une idéologie passée mais qu'il faut respecter. Les ancres d'or sont celles de l'arme (infanterie de marine), sur le col et le képi.
Cordialement.

G Mathern

Bonsoir à tous.

Il existait au début du 20ème siècle en Arcachon un hôtel "des Ancres d'Or" tenu par Jean Baptiste DALES. Il est aujourd'hui annexé à la mairie.



Le nom de J. DALES dit-il quelque chose à quelqu'un ? Etait-il un ancien de l'Infanterie de Marine ?

Cordialement.

Xavier

Belle après-midi ensoleillée à tous,
Merci pour vos renseignements et vos si beaux morceaux de chants et de bravoures..Vous pouvez en être fiers !
Quant à moi, je suis passé par tant d'Armes que je sais plus, de Jésus à
Saint Michel, à quels seins...heu, pardon...saints me vouer !
De toutes façons, je vois que loin de mener les gens en bateau...ce Forum est bien unique notamment par la convivialité. Soyez-en tous remerciés.
Cordialement

bonjour à tous
étant affecté au 3ème RPIMa, oserais-je vous envoyer une photo de moi en colonial ?
Heureusement non, car je ne sais pas le faire
amicalement
Et au nom de Dieu, vive la Coloniale et par St Michel, vivent les Paras

salut
Etre et Durer malgre les annees Villemaury ne change pas...
un anciens du Grand 3

Les Marsouins ont un Saint Patron, mais comme ils font rarement les choses comme les autres ils ne traitent pas avec les adjoints mais avec le Big Boss : Et au nom de Dieu Vive la Coloniale. Dieu cela suffira !!!

Une question un peu à part : Les Ancres d'Or. Quelle signification ?

Pour réponse l'infanterie de Marine dépendant à l'origine de la marine servait à bortd des bateuax avant de débarquer, lorsque l'infanterie changea de ministère, elle ne participait plus au service de bord mais se laissait transporter. Les marins en comparaison au cétacé qui suivaient les bateaux pour récuperer la nourriture lancée par dessus bord, les ont surnommé Marsouin (ne fait rien mais mange quand même !!!) et par tradition maritime ils ont conservé l ancre d'or mais avec le cordage à l'inverse des marins. voilà tout
Cordialement

Bonjour à tous,

Le général Edgard de Trentinian, (1851-1942) ancien colonial a été mis à l'honneur l'année dernière à Koulouba au Mali. Le Président de la République du Mali a inauguré un monument au général de Trentinian, ancien gouverneur du Soudan français (1895-1899) qui a exilé le cruel chef de guerre Samory. Un buste du général a été dévoilé,presque identique à celui qui a été dévoilé à Paris en 1994 lors de l'inauguration de la place des Généraux de Trentinian, au débouché de l'avenue Foch.


Ric

Pour faire suite à la phrase, "le cruel chef de guerre Samory", dans le message publié par Ric concernant le général Edgard de Trentinian, (1851-1942) :

attention aux termes employés qui devraient se baser sur une connaissance historique approfondie et contradictoire :
pour développer cette contradiction, je vous invite à visiter la page suivante http://fr.wikipedia.org/wiki/Samori_Tour%C3%A9 Samory Touré, selon Wikipedia et surtout la page citée plus bas (http://histoblog.oldiblog.com/?page=articles&rub=323426).

Notez la nuance avec votre terme "cruel" : "Il (Samory Touré) devient un héros de la résistance contre le colonialisme et sera reconnu par ses ennemis comme un redoutable guerrier".
Même si ce chef de guerre est accusé par certains, colonisateurs ou autres, d'avoir commis des actes répréhensibles, à placer également dans leurs contextes historiques, il reste encore aujourd'hui un personnage respecté par une grande partie de la population africaine ("héroïque réformateur pour les guinéens et les sénégalais, despote détestable pour les burkinés (burkinabés)").
On trouve dans les références bibliographiques de la page de Wikipedia citée ci-dessus des noms qui semblent contredire beaucoup d'accusations, par exemple :
-la revue "Présence africaine" créée en novembre-décembre 1947 par Alioune Diop, professeur de philosophie né au Sénégal, avec le soutien d'intellectuels, écrivains ou anthropologues, tels que Aimé Césaire, Léopold Sédar Senghor, Richard Wright, Albert Camus, André Gide, Jean-Paul Sartre, Théodore Monod, Georges Balandier ou Michel Leiris ;
-le Centenaire du souvenir "Almami Samori Touré 1898-1998" organisé par le gouvernement guinéen, commémorant la résistance contre la pénétration coloniale française et les talents d'unificateur de Almami Samori Touré.
-...
Enfin par le biais d'un moteur de recherche on trouve quelques informations édifiantes :
-il semble que "nous sommes en présence d'une des études les mieux fouillées de l'histoire de l'Afrique de l'ouest" pour ceux qui voudraient approfondir http://links.jstor.org/sici?sici=0008-3 ... nlargePage
-L’arrestation de Samori Touré est un évènement clé dans ces rapports tumultueux entre les militaires soudanais et les civils en charge du bon fonctionnement du pays, des colonies. L’argument principal de leurs prises de positions belliqueuses a toujours été l’objectif de sécurité pour le commerce, la mise en valeur des territoires. Ce but les amène à privilégier la destruction préventive de toute opposition, tout désordre potentiel. Fin 1898, l’empire de Samori Touré, leur dernier ennemi d’importance, tombe, et avec lui disparait la raison d’être de leur hégémonie sur les affaires soudanaises. Ainsi, Henri Gaden participe directement, avec la colonne qui met un point final à la lutte contre Samori Touré, à la « plus grande ironie de cette histoire » http://sites.univ-provence.fr/~wclio-af ... Pend-32908

La "révolution dyula", Samory Touré un Napoléon en puissance pour l'Afrique de l'ouest, stoppé dans la création de son empire par l'impérialisme colonisateur ; le principal se trouve dans le lien ci-dessous, positif et négatif il me semble :
http://histoblog.oldiblog.com/?page=articles&rub=323426 "l'édification du Soudan français était impossible sans la mise en tutelle de l'ensemble des forces politiques locales".


Bref l'histoire vue sous différents angles peut donner "l'occasion de s'interroger sur les conséquences à long terme exercées par les partages coloniaux sur le présent et le devenir de l'Afrique".

Avec le recul nous pouvons, nous devons être vigilant mais aussi devenir le plus objectif possible pour mieux vivre notre présent et surtout notre futur.
C'est à ces conditions que nos rapports avec les autres , dans tous leurs aspects, peuvent le mieux évoluer.

Bonjour,

Le terme "cruel" n'est pas de mon appréciation, mais celle du général dans son rapport au président du comité technique et militaire du ministère des colonies:
" Quinze ans de lutte contre nous ont fait de lui notre ennemi irréductible. Le voulût-il lui-même, il ne saurait imposer la paix à ses bandes bien armées, solidement organisées qui depuis 20 ans ne vivent que de pillages, et ont fait de Samory le plus grand pourvoyeur d'esclaves qui a jeté plus de cent mille captifs sur les différents marchés du Soudan et qui a transformé en déserts de vastes régions riches et peuplées"

"...Je me crois d'autant plus autorisé à demander un effort décisif contre lui, que la politique que j'ai suivie au Soudan pendant mes deux années de gouvernement a été entièrement pacifique "

C'est le 22 décembre 1898 que Trentinian prononce devant devant le palais du gouvernement à Kayes la sentence d'exil de Samory:

" Samory! Tu as été le plus cruel des hommes qui se soient vus au Soudan;tu n'as cessé pendant plus de vingt ans de massacrer les pauvres noirs; tu as agi comme une bête féroce. Toi et ceux qui sont les instruments de tous tes crimes vous devriez périr de la mort la plus infamante. Mais vous ayant promis la vie sauve, le gouvernement français dans sa parfaite loyauté a décidé que vous seriez déportés sur une terre d' Afrique si lointaine qu'on ignorera et ton nom et tes forfaits. Aucune de ses femme ne voulait le suivre.

et oui... le terme n'est pas de votre fait mais vous le reprenez tel quel, sans vérification ; c'est ainsi que l'histoire se fait parfois !
Il semble logique que les appréciations du Général de Trentinian sur ses ennemis justifient pour le moins sa mission ; alors arrêtez de le citer !

Essayez de lire les différents articles que je vous livre dans mon message pour vous faire une idée plus objective si vous vous sentez capable de modifier vos convictions basées sur peu de sources.
Je vous en donne quelques extraits ci-dessous mais revenez à mon message précédent pour vous documenter davantage, si vous le désirez...
- La colonisation oblige à certains actes : "l'édification du Soudan français était impossible sans la mise en tutelle de l'ensemble des forces politiques locales".
- "Face à l'avancée des français dans son empire, Samori signa avec eux une série de traités en 1886 et 1889, mais seules les clauses favorables aux blancs étaient appliqués."
- Le Centenaire du souvenir "Almami Samori Touré 1898-1998" organisé par le gouvernement guinéen
- L'histoire très documentée sur le net de Samory Touré est résumé ici : "Samori et les Européens : le choc de deux impérialismes" http://histoblog.oldiblog.com/?page=articles&rub=323426

Voici un autre avis d'un Général français, Albert Baratier : "Il n’est pas exagéré de dire que Samory s’est montré supérieur à tous les chefs noirs qui ont été nos adversaires sur le continent africain. Il est le seul ayant fait preuve des qualités caractérisant un chef de peuple, un stratège et même un politique. Conducteur d’homme, en tout cas il le fut, possédant l’audace, l’esprit de suite et de précision et, par dessus tout, une ténacité irréductible, inaccessible au découragement."

Par ailleurs
"Mais vous ayant promis la vie sauve, le gouvernement français dans sa parfaite loyauté a décidé que vous seriez déportés"
"Le vieux combattant, qui négociait une capitulation honorable, espérait sans doute pouvoir se retirer comme une personne privée. Il fut en réalité déporté au Gabon, dans un milieu totalement différent du sien, où une pneumonie l'emporta le 2 Juin 1900 à N'Djolé." On peut aussi lire : "victime du climat et de la mauvaise alimentation."

Avec le recul que donne le temps nous devons être vigilant mais aussi devenir le plus objectif possible pour mieux vivre notre présent et surtout notre futur.
C'est à ces conditions que nos rapports avec les autres , dans tous leurs aspects, peuvent le mieux évoluer.