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Re: Ouvrage de la Muselière (Ardennes) 1918 ?

Publié : sam. sept. 30, 2006 4:13 pm
par JPG08
Re-

La butte de Souain, comme son nom ne l'indique pas, est située au Sud-Est de Sommepy, aujourd'hui Sommepy-Tahure. Souain est plus au Sud.
La route à l'Ouest de la carte passe devant le monument-ossuaire de Navarin. Désolé pour la qualité, due aux réductions d'images.

Image
Cordialement, ;)
JPG :hello:

Re: Ouvrage de la Muselière (Ardennes) 1918 ?

Publié : dim. oct. 01, 2006 12:19 pm
par Laurent59
Re-

Carte du 16 Septembre 1918.
On est loin de la butte de Souain.
Cordialement, :wahoo:
:hello: JPG
http://images.mesdiscussions.net/pages1 ... le0346.jpg
Bonjour et merci pour cette info !

Laurent

Re: Ouvrage de la Muselière (Ardennes) 1918 ?

Publié : dim. oct. 01, 2006 1:15 pm
par JPG08
Bonjour
Je pense qu'il serait interessant d'avoir le récit de "l'autre coté", quand on fait les rapprochements, on est parfois très surpris. :pfff:
J'ai jeté un rapide coup d'oeil dans mes historiques régimentaires Allemands, rien pour le moment. :non:
Le 35 ème Fusilier aurait pu en être, mais ils sont partis dans la Woëvre après le 11 Septembre 18, où ils étaient en position à Ripont, après un court repos à Semide le 12.
Ils ont été relevés par le 97ème de la 202ème Division.
à suivre...
Cordialement, ;)
JPG :hello:

Re: Ouvrage de la Muselière (Ardennes) 1918 ?

Publié : dim. oct. 01, 2006 9:20 pm
par Terraillon Marc
Re-

Carte du 16 Septembre 1918.
On est loin de la butte de Souain.
Cordialement, :wahoo:
:hello: JPG
http://images.mesdiscussions.net/pages1 ... le0346.jpg
Bonsoir

Voici la carte Michelin pour localiser le village de MANRE :

Image

La butte de Souain n'est pas le meilleur repere :(

Mais à quelques kilometres pres, c'etait la bonne direction :D

A bientot

Re: Ouvrage de la Muselière (Ardennes) 1918 ?

Publié : dim. oct. 01, 2006 10:00 pm
par Laurent59
Bonsoir à tous, pour Stephan Agosto (...) en réponse à ton message le Lt de Becdelièvre ne fait pas référence dans ces écrits à ce parent en question ! :) mais leur famille est très grande et de tradition militaire donc peut etre cousin ! :hello:

Voici un extrait de l'historique du 272ème RI relatant les combats dans le secteur de Manre !
"le 27 septembre au matin, l'objectif des 4ème et 6ème Bataillons et de s'emparer du camp de Paderborn (?) et des ouvrages avoisinants. Ils ont le 51ème RI à leur gauche (...) L'ennemi réagit quelque peu avec son artillerie et en fin de journée le 51ème RI est arreté devant un fortin appellé "La Muselière".
Le 28 septembre, le bataillon Rampillon du 51ème RI reçoit l'ordre de s'emparer de cet ouvrage, appuyé par les hommes de la 17ème Cie du 272ème RI commandés par le Lt de Becdelièvre."

Le Lt sera tué ce jour là, plus tard le 272ème RI sera relevé par le 147ème RI.

Aucune carte trouvée sur le net faisant référence à cet ouvrage en question...

Re: Ouvrage de la Muselière (Ardennes) 1918 ?

Publié : dim. oct. 01, 2006 10:46 pm
par bernard berthion
Bonjour,

La 3° division de la Garde, groupe Py, était en ligne : groupe B avec le Lehr Infanterie Regiment à hauteur de Manre .
le Régiment de Bréme était à ce moment dans ce secteur, ( J'irai relire l'Historique ), peut-être un peu plus à l'Ouest ...
On trouve aussi la 23° brigade d'infanterie bavaroise .

Et je lis que lors d'une contre attaque allemande, une centaine de soldats du 158°RI furent faits prisonniers .

Les français attaquaient appuyés par des chars, mais ne nombreux nids de mitrailleuses ralentissaient l élan des troupes .
Les allemands se plaignent des tirs de canons sur voies ferrées et de bombes d'avions ...

Cordialement BB

Re: Ouvrage de la Muselière (Ardennes) 1918 ?

Publié : dim. oct. 01, 2006 11:05 pm
par bernard berthion
Bonjour,
à cette date, à hauteur de Manre, il y avait Le Lehr Infenterie Regiment, le Garde Fuss Regiment, le 24° régiment d'infanterie bavaroise .

Cordialement BB

Re: Ouvrage de la Muselière (Ardennes) 1918 ?

Publié : lun. nov. 17, 2008 11:02 am
par Laurent59
Bonjour, j'ai ajouté quelques éléments sur la biographie de cet officier ici
http://pagesperso-orange.fr/72emeRI/crbst_157.html

Laurent :hello:

Re: Ouvrage de la Muselière (Ardennes) 1918 ?

Publié : mer. janv. 28, 2015 5:00 pm
par xofcan
Permettez-moi de relancer le sujet.

J'aurais souhaité consulter le livret mais les captures d'écran de Laurent59 ne sont plus lisibles

De fait, le lieutenant de Becdelièvre a été tué le 28 septembre 1918 à Manre alors qu'un de mes arrière-grand-oncle, Marcel Louis Victor CANIVET, est tombé au combat le 30, donc le surlendemain, à Sommepy, commune limitrophe de Manre (même si on change de département). Il était 2ème classe au 264ème RI.

Tombés presque le même jour, presque au même endroit.
Mon arrière-grand-oncle a pu participer ou au moins entendre les combats racontés par le lieutenant.

Re: Ouvrage de la Muselière (Ardennes) 1918 ?

Publié : jeu. janv. 29, 2015 3:38 pm
par marpie
Bonjour à tous ,
Une photographie aérienne dans l'album Valois :
http://argonnaute.u-paris10.fr/search/r ... c3b5ea53b7
Bien amicalement
Marpie