Forum PAGES 14-18

bonjour,

pour la troisieme photo, c'est une plaque que l'on trouve sur les sangles ou harnachement des chevaux.
c'est une plaque d'identite pour la cavalerie, en general artillerie (ou le train)
certaines sont marquees, d'autres pas.

a+

adrian94

Bonjour et merci

ceci viens compléter ce que j'ai vu et lu sur le lien d'Achache.

reste à comprendre pourquoi cette plaque était là. Je vais faire le relevé des régiments nombreux ayant combattu dans le secteur sur le mam
du village et consulter les JMO afférents. En recoupant, comme le suggère Air339 j'aurai pê une réponse.


cordialement

Bonjour,
pour ceusses qui n'ont pas eu le temps de chercher la photo de la grenade VB dans les 48 pages du lien fourni par JeanMiche, ils peuvent aller directement à la page 37
photo 75. Enfin... si je ne me suis pas trompé.
Cordialement.

Bonsoir, superbe trouvaille la plaque, bravo.
@+Dany

Bonsoir

pour les identifications et des infos

- sur la VB : http://www.passioncompassion1418.com/de ... es_fr.html

- sur la grenade oeuf Allemande : http://www.passioncompassion1418.com/de ... s_all.html

Et prudence !

Amicalement

Bernard

Bonsoir, superbe trouvaille la plaque, bravo.
@+Dany

retrouvée tel quel je le rappelle et sans nettoyage ! la récompense de longues heures à arpenter les champs de bataille, juste pour le plaisir
de la découverte ( je ne collectionne pas).

Bonsoir

pour les identifications et des infos

- sur la VB : http://www.passioncompassion1418.com/de ... es_fr.html

- sur la grenade oeuf Allemande : http://www.passioncompassion1418.com/de ... s_all.html

Et prudence !

Amicalement

Bernard

encore 2 photos de ces engins, et j'arrête de vous saouler avec ça ! ( Certains secteurs ont été assainis (dépollués ??) à la va-vite manifestement)






avec un dispositif de mise à feu encore présent !

autre chose : des travaux forestiers (devrais-je dire des ravages forestiers) ont mis au jour ce qui semble être un 'bivouac' entre deux tranchées
ainsi qu'un dépotoir : reste de coquilles d'huître, bouteille, flacon, semelles de chaussure et ceci :



un morceau de tissu vert, enfin devenu vert car il semble qu'il est constitué de fil métallique (doré apparemment à droite dans la pliure) ce qui expliquerait non seulement sa couleur mais également sa conservation puisque je crois me souvenir que le métal 'conserve ' les matériaux à son contact en créant un milieu anaréobie.

je me suis demandé s'il ne s'agirait pas d'un morceau de galons ou de décorations (parement quelconque d'uniforme ) ?
qu'en pensez vous ?

cordialement

Bonjour,
Depollues à la va vite??? pour qui a eu à participer aux campagnes de nettoyage des champs de tirs (mortiers par exemple) ce qualificatif ne semble pas de mise. Déja lorsqu'une malheureuse grenade fait long feu après le délai d'attente réglementaire sa recherche n'est pas toujours évidente! La récupération des douilles d epistolet et de famas pourtzant éjectées à proimite d el'arme du tireur n'est pas couronnée de succes à 100% alors sur un champ de bataille ou l'on parle en tonne, ou les explosions ont pu recouvrir ces projectiles nettoyer ces zones s'apparentait à mission impossible
Je connais en Argonne un abri allemand qui servait de stockage de grenades à manche, kugel et oeuf la salle en est pleine ce qui revient à dire que depuis 1918 cette salle n'a jamais été vidée! (je ne la localiserai pas sinon demain elle est vide.... (je l'avais signale il y a une quinzaine d'années mais à priori sans aucun resultat!
Dans le faux ravin on trouve des groupes de grenades à manche. Je ne sais pas quel était le taux de long feu des grenades de l'époque mais si j'en juge pas rmon experience des grenades OF/DF belges que nous avions au Zaire (15/20% n'explosaient pas notamment car il n'y avait qu'une amorce à la difference des francaises) le taux devait être élevé, ajoutons à cela le stress qui fait que certains devaient lancer u ne grenade non amorcée.. et vous pouvez avoir une idee de ce qui reste en terre.
Cordialement
Pierre

Bonjour Pierre

merci pour de me faire part de votre réaction, donc si j'ai bien compris
ce qui est reste ne provient pas de la précipitation, de la négligence, ou de l'approximation mais de la quantité à ramasser. Toutefois, quand je vois certains endroits encore bien encombrés...et pas par des munitions mises au jour par des engins agricoles ou forestiers, je m'interroge. La dernière fois j'entendais dans le bois des voix d'enfant, devant moi un obus posé tel quel !


son degré d'oxydation montre qu'il est resté à l'air depuis un bon moment.

ou encore celui là :





Bon enfin, je tiens compte de ce que vous avez dit.


cordialement

Bonjour Leuques,

Le terrain que vous arpentez témoigne des combats à la grenade : voici une grenade "citron" Foug, puis une grenade "oeuf" munie de son allumeur. Le morceau de tissu est bien un galon français, comme ce grade de sergent (gazette des uniformes, hors-série n°24) :



Le 77 à balles, encadré de deux cartouches de Lebel, est en effet bien oxydé extérieurement, il y a fort a parier qu'il soit comme neuf à l'intérieur...
De même pour l'autre 77 allongé, muni d'une fusée en aluminium EKZ 17. Il y a de fortes probabilité pour qu'il soit chargé de gaz toxiques. A ne manipuler sous aucun prétexte !

Je rencontre également ce genre de munitions sur bien des zones de combat. Je les vois une année, et pas l'année suivante : une plante a poussé, des feuilles sont tombées, un sanglier a remué un peu de terre... Seule reste une photo d'une dépollution toujours bien difficile !

Cordialement,

Régis

Bonjour Régis

Merci pour votre réponse.
En aucun je ne manipule. Parfois je vois le 'cul' d'un obus à demi enterré : je ne touche pas.
Normalement 'l'inventeur' de ce type de munition devrait le signaler au service du déminage. Je ne sais pas trop comment ça fonctionne, peut on leur communiquer les coordonnées GpS du site de découverte ?
( il y a quelques années, j'avais appelé la mairie de Thiaucourt, pour des obus de 75 laissés sur le bord d'un champ à Regnieville par un ouvrier!)
Autre chose, à proximité immédiate de ce bivouac/dépotoir j'ai trouvé au moins une quinzaine de douilles de cartouches Lebel : les soldats
se servaient ils de la poudre pour allumer leurs feux ? (présence de charbon de bois, de pierres rubéfiées et de poussière grises à cet endroit). A noter aussi des vestiges d'un réseau téléphonique enterré.

Pareillement, il y quantité de cartouches lebel intactes qui jonchent le sol. Qu'est ce qui explique leur présence ? (j'espère que je pose pas des questions auxquelles une réponse a déjà été donnée sur le forum)
cordialement