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Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Publié : lun. août 06, 2012 4:30 pm
par e-Storial
Par contre, après réflexion et un peu d'amertume sur cette localisation, je me suis rappellé que ces cartes issues d'un lot n'avaient rien à voir avec le secteur de Bouxières sous Froidmont. :non:
Vous êtes bien sur de votre coup… ;)
Ca conforterait plutôt les indications de Keric spécialiste du secteur Ajoncourt/Aulnois qui pensait dès le départ au Bois de Fourasse (actuel bois de Lemoncourt). Vous remarquerez qu'il y a beaucoup de similitudes entre Fourosse et Fourrasse.
Si similitude il y a, ça ne veut pas dire que c'est absolument cela… Les deux appellation figurent dans l'historique mais à des moments différents et parlant de différents lieux. Pour la première, je vous ai précisé qu'il est question de FOUROSSE juste après l'affaire du Xon, (relisez leur phrase) donc à proximité du Froidmont surtout que ce bois existe toujours
De plus, comme je l'indique plus haut, Ces cartes faisaient partie d'un lot où il y avait d'autres photos d'un bois nommé "Erlenwald". Nous pensons qu'il sagirait du bois d'Aulnois, soit certainement la partie droite du bois de Lemoncourt.


Ça, c'est une autre histoire, n'oubliez pas: 1914 et début 1915, le LIR30 combat au Bois le Prêtre, à Ste geneviève, au Xon, c'est déjà pas mal

Dans l'historique, il est un chapitre dont je ne vous ai parlé car je comptais effectuer une vérification. Sous le titre "Dans la section "Seille" du groupe "Morhange" et qui démarre en décembre 1917, figure tous les noms que vous citez avec la compagnie occupants ces lieux: exemple
- Compagnie Borpoften à Kranhofen (Graincourt) et Erlen (Aulnois)…
- 7. Compagnie au "hauptkampstellung" au Sud-Ouest de delme…
…etc etc il est aussi question de Lemoncourt
Il est donc plus que probable que pour ErlenWald, le secteur soit celui d'Aulnois

Nous avons inséré des photos de ce bois sur notre site.
http://www.cartespostalesdelorrain [...] -t876.html
Vous remarquerez sur les photos de ce bois des pancartes similaires aux pancartes des abris situés dans la Sumpfwald mais avec des numéros différents...Ce qui pourrait laisser penser que ces bois seraient proches.
Je n'ai pas étudié les pancartes
N'est t-il pas possible que l'IR30 fût à un moment dans le secteur de Delme?
Si et c'est ce que je viens de vous retranscrire
La photo de la Sumpfwald que vous avez mise en ligne provient-elle de l'historique de l'IR30?
Oui

Dernière supposition… il existe peut-être aussi un sumpfwald sur ce secteur mais jusqu'à présent je ne l'ai pas trouvé dans le texte. J'ai quand même une excuse - 289 pages de gothique !!!!!! Je vais quand même faire l'effort de lire uniquement ce chapitre prochainement

Cordialement
JF Genet



Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Publié : lun. août 06, 2012 7:27 pm
par cpamania
Hello,

Merci pour votre réponse.
Chaque intervention de votre part et une mine d'informations.
Il est donc plus que probable que pour ErlenWald, le secteur soit celui d'Aulnois
C'est confirmé par des vues du village d'Aulnois sur Seille qui figuraient dans le lot.
Dans l'historique du LdwIR30 il est dit à la date du 25 février 1915 (juste après l'affaire du XON):
Die 6. und die 8. Kompagnie bezogen stellung im bois de Fouroffe, von uns Sumpfwald genannt.
que je traduis par:
La 6e et 8e compagnie prennent position dans le bois de Fourosse, appelé par nous Sumpfwald.
Oui, d'accord, donc le LdwIR30 aurait pu partir directement dans le secteur de Delme juste aprés l'affaire du XON, non?
Savez vous où se trouvait l'IR30 juste aprés sa position dans le bois de la Fourosse?
Amicalement.



Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Publié : mer. janv. 02, 2013 10:56 pm
par pito
Bonsoir CpaMania,
Avez-vous résolu "l'énigme" des abris allemands que vous situez dans le bois de Lemoncourt ?

Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Publié : mer. janv. 02, 2013 11:48 pm
par cpamania
Bonsoir,
Malheureusement non pas pour l'instant.
Je ne désespère pas...peut-être un jour trouverais-je d'autres indices. Ou bien m'en apportera t-on...
Vous recherchez également des informations sur ces lieux?
Cordialement et meilleurs voeux 2013 à tous.

Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Publié : jeu. janv. 03, 2013 1:50 am
par pito
Bonsoir CpaMania,
Je ne sais pas si le bois dit "les Fourasses", qui pour sa plus grande partie se trouve sur le ban de la commune de Craincourt, ni si le "bois de la Grande Faulx" situé en face et en majeure partie dans l'enclave de la commune d'Aulnois/Seille correspondent à ceux que vous recherchez, et j'en suis désolé. Mais ce dont je suis certain, c'est que ces bois durant la Première Guerre mondiale étaient bel et bien occupés par l'armée allemande. Pour cause. Enfant, il y a très longtemps déjà, il m'est souvent arrivé d'y jouer. Et je garde le souvenir vivace de barbelés, d'abris en béton et autres tranchées et trous d'eau dans lesquels j'ai récupéré moult munitions, fusils, baïonnettes, poignards, casques et autres matériels allemands, dont je possède toujours quelques exemplaires. Si vous ne l'avez pas encore fait, allez donc fouiner dans ces bois, notamment dans leur partie ouest. Vous y trouverez probablement encore des indices qui vous permettront d'étayer votre hypothèse sur le "Sumfwald".
Cordialement et meilleurs vœux à vous également.

Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Publié : dim. déc. 01, 2013 10:29 pm
par e-Storial
Bonsoir,
Un indice supplémentaire concernant le bois de la Fourasse près de Lemoncourt mais propriété d'Aulnois si j'ai bien suivi…
Image

Selon l'historique, dès le 28/09/1914, le RIR 60 investit le bois de la Fourasse à proximité Lemoncourt ainsi que le bois du Juré de Jallaucourt. Le commandement s'établissant à Oriocourt. Un cliché montre des hommes entreprenant une construction… mais rien de reconnaissable selon vos photos et encore moins de panneaux.

Cdlt
JF Genet

Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Publié : lun. déc. 02, 2013 3:34 pm
par Uschen
bonjour à tous
-je travaille sur l'IR60, RIR60. Ers.RIR60. et recherche les régiments en face(donc français) ainsi que les lieux de "friction".
- si E-Storial veut me donner les réf. du livre à lire sur le net je veux bien lui traduire les pages qui concernent sa recherche et qui pourraient aider aux miennes.
a vous lire