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Re: Une pensée...
Publié : ven. juil. 07, 2006 11:47 pm
par Thierry GUYON
Bonsoir à tous
Bonsoir Gerard
Bonsoir Guilhem,
Merci pour ce témoignage très touchant. Je ne connaissais pas ce momument. Demain matin départ pour les Vosges alsaciennes près du Col du Bonhomme, je vais en profiter pour aller prendre des photos à la Tête des Faux et au cimetière Duchêne.
Je comprends ta passion pour ces hommes. J'ai moi-même monté un dossier sur l'Etat Major du Général BATAILLE, suite à plusieurs visites sur le site : Capitaine COUILLEAUD, Capitaine VALENTIN 28ème BCA, Lieutenant ALLOIX 30ème BCA, Lieutenant GONTHIER 30ème BCA, Lieutenant ROY 30ème BCA, Lieutenant SIMON 28ème BCA tous tués le 08.09.1914
A bientôt
Amicalement
Gérard
Si je comprend ce que vous dite, ces lieutenants ont tous été tués le 08.09.1914....
Mais d'après l'historique du 30° BCA:
Lieutenant ALLOIX : 7 sept 1914, Rossberg
Lieutenant GONTHIER : 4 sept 1914, Creux d'Argent
Lieutenant ROY : 2 sept 1914, Col des Bagenelles
Je ne m'avance pas du tt, mais je pense que les noms on du être transmis à l'Etat Major, à cette date..........
Je suis preneur des infos (docs, photos,...) que vous auriez sur le 30° BCA
Amicalement
Thierry
Re: Une pensée...
Publié : sam. juil. 08, 2006 12:39 am
par Gerard GEHIN
Bonsoir Thierry,
Je range mon ordi et je prends la route demain matin.....
Je vous répondrai plus longuement en rentrant.
Trés intéressante votre remarque. Peut-il y avoir homonymie, sur un je veux bien mais sur trois cela me parait énorme. Effectivement j'avais remarqué que les fiches MDH ne correspondaient pas, à cela rien d'inquiétant car de nombreuses fiches comportent des erreurs.
Je ne posséde pas de photos.
A bientôt
Bien cordialement
Gérard
Re: Une pensée...
Publié : sam. juil. 08, 2006 12:41 am
par Gerard GEHIN
Je viens de remarquer qu'ils ont tous été tués avant le 08 septembre 14.......
Re: Une pensée...
Publié : sam. juil. 08, 2006 1:02 am
par Guilhem LAURENT
Bonsoir à toutes et à tous,
Juste un petit message avant d'aller faire dodo... je profite de cette nuit un peu moins chaude et.... bruyante...
Gérard, je crois que Thierry a raison. Les noms inscrits sur le monument Bataille ne rendent hommage qu'à quelques officiers décédés durant les premières semaines de septembre 1914. Ce 8 septembre, seul le général Bataille et le capitaine Couilleaud (EM de la 41e DI) auraient été mortellement touché par une torpille. Deux officiers auraient aussi été simplement blessés, il s'agit du lieutenant-colonel Gratier, futur général commandant la 46e DI et du sous-lieutenant Garros du 28e BCA. Tout cela devrait pouvoir être confirmer par la lecture des divers JMO... nos amis vosgiens pourront nous en dire plus peut-être.
Bonne vacances à toi, Gérard, et n'oublies pas la Tête des Faux du côté allemand, cela se mérite... Merci pour l'envoi. Je salive déjà...
Bernard, je serai très intéressé de savoir s'il s'agit de la même famille...!!! A mon avis non, car ni l'un, ni l'autre des fils Espagne n'ont eu de descendants. Peut-etre un cousin plus ou moins éloigné ?!? Merci pour votre recherche.
Magali, je vous contacte dans le week-end.
Bien cordialement à toutes et à tous
Guilhem LAURENT
Re: Une pensée...
Publié : sam. juil. 08, 2006 3:54 pm
par Eric Mansuy
Bonjour à tous,
Evidemment, la stèle du col du Bonhomme fait toujours « rêver »…
Seuls le général Marie Désiré Bataille (St-Cyr 1880-1882) et le capitaine Jacques Couilleaud (St-Cyr 1900-1902) ont été tués au col le 8 septembre 1914. Bataille repose dans son village natal ; Couilleaud repose dans le carré militaire de Clefcy.
Comme tout un chacun peut le découvrir à l’aide de MDH :
Le capitaine Henri Valentin 1875 a été tué le 22 septembre 1914,
Le lieutenant Gratien Alloix 1878 a été tué le 7 septembre 1914,
Le lieutenant Maurice Roy (St-Cyr 1904-1906) a été tué le 2 septembre 1914,
Le lieutenant Joseph Gonthier (St-Cyr 1905-1907) a été tué le 4 septembre 1914,
Le lieutenant Pierre Simon (St-Cyr 1908-1911) a été tué le 3 septembre 1914.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
PS Valentin et Gonthier ont chacun une belle stèle funéraire dans le carré militaire de Plainfaing. Parmi d’autres beaux monuments (commandant Henri Duchesne, du 215e R.I. ; lieutenant André Baudouins, du 28e B.C.A. ; capitaine Henri Morlière, de l’E.-M. de la 129e D.I. ; sous-lieutenant Gaston Groult, du 355e R.I. ; capitaine Pierre Delaborde, du 30e B.C.A.) dont Gilles Roland possède une photo d’époque (mais tirée de quel journal ? je ne le sais plus…).
Re: Une pensée...
Publié : sam. juil. 08, 2006 4:10 pm
par Eric Mansuy
Le journal que j'évoquais est
La Guerre Documentée. Deux vues intitulées "Cimetière de P. sur le front". Je laisse à Gilles -"à tout seigneur, tout honneur"- le soin de mettre ces photos en ligne s'il le souhaite !
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Re: Une pensée...
Publié : sam. juil. 08, 2006 5:29 pm
par Gilles ROLAND
Voilà voilà, qui m’appelle ?
Bonjour à tous,
Bonjour Eric,
Effectivement, c’est dans le numéro 13 de la guerre documentée qu’il y a ces deux photos.
J’en profite pour mettre les photos du monument du général Bataille.
L’endroit a changé mais le monument également !
Bien cordialement
Gilles
PS Eric, un tout petit
seigneur
Re: Une pensée...
Publié : dim. juil. 09, 2006 8:14 pm
par Guilhem LAURENT
Bonsoir à toutes et à tous,
...J’en profite pour mettre les photos du monument du général Bataille.
[...]
L’endroit a changé mais le monument également !...
Merci à vous Gilles pour ces photos.
Voici un autre document sur le premier monument en l'honneur du général Bataille. Il s'agit d'une carte photo qui, je pense, est prise le jour de son inauguration, vu la cérémonie... mais je n'en suis pas du tout certain. J'ai recentré la prise de vue par rapport à l'original. Sur celui-ci la date du "8 11 15" est mentionnée ??? S'agit-il vraiment du jour de l'inauguration ? Mystère ? Autre question... même en scannant en haute résolution, je n'arrive pas à voir le numéro de ce bataillon de chasseurs alpins...
Qui pourra nous renseigner là-dessus ?
Autre petite question en rapport avec le message d'Eric. Quelqu'un posséderait-il une photo du monument en l'honneur du capitaine Delaborde du 30e BCA dans le cimetière de Plainfaing ? De plus ce Delaborde là était-il le frère de l'aspirant Fernand Delaborde du 57e BCP décédé le 26 août 1914 à la Chipotte, et de l'aspirant Hugues Delaborde, du 30e BCA décédé le 29 juin 1917 à Guyencourt ? Ou des deux ? Quelqu'un pourra-t'il m'en dire plus ? Merci à vous.
Voici la fameuse carte photo
Bien cordialement à toutes et à tous,
Guilhem LAURENT
Re: Une pensée...
Publié : mar. juil. 11, 2006 9:32 pm
par Guilhem LAURENT
Bonsoir à toutes et à tous,
Une autre petite photo sur la même cérémonie, tout du moins, je le pense.
Je remercie ici notre ami Eric Mansuy et Monsieur Jacques Brultey pour ce document.
Selon Eric, lors de cette cérémonie
"étaient pésents le colonel de Reyniès, le colonel Brissaud-Desmaillet, le général de Pouydraguin, le général de Maud'huy, l'aumônier Thorp. Ont été décorés ce jour-là des chasseurs des 14e et 54e BCA."
Les personnes qui possèdent l'historique ou encore mieux le JMO de ces bataillons pourront peut-être nous confirmer tout cela.
Sur ma carte, vue précédement, deux dates sont inscrites, l'une au recto
"8 11 15" et l'autre au verso
"col Bonhomme 1916" Quelle est la bonne ?
Merci pour vos réponses éventuelles.
Voici la nouvelle photo
Bien cordialement à toutes et à tous,
Guilhem LAURENT
Re: Une pensée...
Publié : mar. juil. 11, 2006 10:26 pm
par Gilles ROLAND
Bonsoir à tous,
Comme quoi on ne peut se fier à rien ! Je viens de faire une recherche sur via Michelin « col du bonhomme, col du calvaire » je ne vais pas sortir les cartes, il y a un site qui le fait théoriquement pour nous

. Et bien je me retrouve à Paris 3e au métro « Filles du calvaire » !
Tout ça pour dire qu’ils étaient gonflés, une prise d’arme sur un lieu battu par l’artillerie ennemie.
Cordialement
Gilles