Forum PAGES 14-18

Bonsoir à tous,

Je suis toujours à la recherche de mon grand oncle.

Il y a un truc que je ne comprends pas, il est dans la liste "natif de Besançon" (Dubois Joseph Aspirant dcd 1917)

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =750548053

et j'ai retrouvé son nom sur le monument aux morts du village de Vellevans dans le doubs.

Je me pose la question, pourquoi à Vellevans ? et pas sur le monuments aux morts de Besançon alors qu'il il y est né.
Par ailleurs, je sais qu'il est aussi inscrit sur une plaque de marbre d'une ancienne école à Besançon (lycée victor hugo).
Sa tombe n'est pas à Vellevans non plus. Je ne comprends pas !

Quand on dit corps rendu à la famille cela veut dire que le corps et dans le caveau familial ou dans une sépulture militaire dans la ville ou village ou reside la famille ?

Avez-vous des idées sur ces deux questions.

Par avance merci

28marc28

Bonsoir,

j'ai retrouvé son nom sur le monument aux morts du village de Vellevans dans le doubs.

Êtes-vous sûr qu'il s'agit bien de votre parent ?
Est-il marqué aspirant sur ce MAM de Vellevans ?

La fiche memorialgenwebn certes, l'identifie comme tel, mais ça ne prouve rien; ce peut être une erreur; et il peut s'agir d'un homonyme; il faut enquêter de près à Vellevans pour vérifier de qui il s'agit.

Quand on dit corps rendu à la famille cela veut dire que le corps et dans le caveau familial ou dans une sépulture militaire dans la ville ou village ou reside la famille ?

= sépulture privée, familiale, même si cette tombe se trouve dans un "carré des corps restitués", et même si, éventuellement, ce carré est pris en soins par le Souvenir français.

Bien à vous,

[:achache:1]

Bonjour à tous,

Pour y voir un peu plus clair, quelques extraits d'une note de l'ONACVG de juillet 2010 sur les carrés spéciaux des cimetières communaux :

"Les tombes des restitués
Pour bénéficier des dispositions ci-dessus [sépultures perpétuelles à la charge de l’Etat], les corps de ces militaires ne doivent pas avoir été restitués aux familles (article R564). En effet, dans ce cas, le droit à la sépulture perpétuelle entretenue aux frais de l’Etat disparaît (article L496) et les corps ne peuvent par la suite être ré-inhumés ni dans les cimetières nationaux, ni dans les carrés spéciaux des cimetières communaux (article D408).
A défaut de caveau familial, les communes peuvent accorder aux familles qui ont souhaité la restitution du corps de leur parent une concession de longue durée gratuite et, le cas échéant, renouvelable. Ces concessions doivent être situées en dehors des carrés militaires et leur entretien incombe exclusivement aux communes et aux familles (article D415 du CPMIVG [Code des Pensions Militaires d’Invalidité et des Victimes de Guerre]).

Les sépultures relevant de la responsabilité des familles et de la bonne volonté du Souvenir Français
Les sépultures des militaires dont les corps ont été restitués à leur famille relèvent de la responsabilité des familles concernées. Toutefois, le Souvenir Français, qui s’est donné pour mission, notamment, d’assurer l’entretien des tombes de militaires morts pour la France lorsqu’elles sont laissées à l’abandon, peut prendre le relais des familles défaillantes, qu’il s’agisse de tombes individuelles ou collectives (caveau familial).
Il est donc fréquent que, dans une même commune, le Souvenir Français entretienne à la fois :
- pour le compte de l’Etat, à titre onéreux, les sépultures militaires perpétuelles ;
- sur ses fonds propres, conformément à ses statuts, les tombes de militaires morts pour la France mais dont les corps ont été restitués aux familles ou restitués sur place."

Bien cordialement,
Eric Mansuy

Bonjour à tous,

pour réponde à Pat56 et ACHACHE:

Je pense que c'est lui sur le monument aux morts pour plusieurs points(enfin je peux me tromprer):

- voici la photo du monument ou il est indiqué avec l'année 1917.(plus bas)
J'ai vérifié sur la liste, l'autre Dubois Joseph est mort en 15 et j'ai retrouvé sa tombe militaire à Besançon.

- après prise renseignement du coté de ma mère: Il y avait un cousin germain de son père(Frère de Jodeph) à Vellevans et la famille a habitée un certain temps à Clerval ~10-15 km de Vellevans

Donc logiquement ...

Merci à Eric pour les textes de loi, c'est beaucoup plus clair, il doit être dans le caveau avec les grand parents, il faut que je téléphone à Besançon pour retrouver ce caveau.



Il a fait aussi un passage au 44RI comme la photo l'indique :

Bonjour Patrice,
Merci pour le soldat MATHILE, du 53ème RI, que je ne connaissais pas
Amicalement
Renaud

Bonjour
Merci pour Joseph Berreur que je ne connaissait pas
Amicalement
Armand