Forum PAGES 14-18

Bonjour ou bonsoir à tous,
monte-au-créneau: "Agnostique": En effet, dans le Larousse de mon poilu de Grand-Père (249 ième édition de 1913), ce mot ne figure pas ! (je suis resté à cette époque !)
AGNES : jeune fille très innocente (nom féminin) puis AGNUS : cire bénie par le pape (nom masculin)
Oui bon 1913 mais Robert me dit : Agnosticisme: du grec puis de l'anglais agnosticism, 1884. Doctrine d'après laquelle tout ce qui est situé au delà du domaine expérimental (tout ce qui est métaphysique) est inconnaissable. Inconnaissable... Et j'aimerais retrouver à qui (un écrivain, philosophe, je ne sais plus, mais un penseur) on posait la question, croyez-vous en Dieu ? Et réponse: Je ne sais pas, donnez moi une définition de Dieu, j'y réfléchirai et je vous répondrai.
Cela dit et concernant les stèles de ces soi-disant "libres penseurs, athées, agnostiques", j'en reviens au sujet (que celui-ci complète) et rappelé par Bernard, pages1418/forum-pages-histoire/courbevo ... 8011_1.htm
80 stèles et 60 croix, et séparées.
Y'a un truc à Courbevoie. Pourquoi toutes ces stèles ? Dieu seul le sait...
Allez, puisqu'il a rien dit sur le forum, faut que j'appelle la mairie, peut-être une explication mais je doute car je n'en suis pas à ma première sujet infos mairies cimetières 14-18, je passe pour un extra-terrestre.
Cordialement,
Bernard

Bonsoir à toutezétous,
Histoire de pomper l'eau au lieu de l'apporter au moulin, trouvé trois tombes hors 14-18 mais quand même dans le sujet...
Trois "libres penseurs" ? Je doute.
http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... table=bp07
C'était juste pour faire reculer le chimilibilick vers 14-18.
Cordialement,
Bernard

Bonjour
Il y a à Maubeuge des tombes françaises tout près du carré britannique, mais avec la même stèle que ceux-ci. Je me demande si ces questions ne tirent pas un peu les pissenlits par la racine... Que faisaient les copains qui enterraient l'un des leurs à la va-vite : un croix de branches, à la seconde guerre un fusil planté, une baïonnette en travers... Vous croyez vraiment que le gars dessous se soucie encore de ces micro-querelles de religions ?
Je viens de voir au cimetière de Mons (Belgique) dans le carré des indigents des croix "normales" et des croix rabotées en "T" ,volontairement : le chanfrein est fait, qu'étaient ceux-là ???
Cordialement
Alain

Bonjour Alain,

des croix rabotées en "T"

Cette "croix" est ou était utilisée pour les libres penseurs. Mais là on sort du thème de la guerre 14 pour entrer dans la guerre des religions.

Par ailleur il est fréquent qu'un symbole soit détourné pour servir de symbole à la partie adverse comme la croix, symbole des chrétien, l'étoile de David pour les Juifs, ...
Cette stèle doit peut-être remonter à la seconde moitié du 19eme siècle (on n'en connait pas bien l'origine), période pendant laquelle calotins et libéraux se livraient une guerre sans merci (politique la guerre) en Belgique. Son utilisation est encore fréquente suivant les régions, elle sera par contre très rare à l'exemple du Luxembourg Belge, (ancienne) zone agraire où les mutations sociales ont été lentes et où les traditions dont la religion était un gage de stabilité sociale.

Amis Français, vous voyez qu'en Belgique quand ce ne sont pas les Libéraux du 19eme siècle et les calotins, ce sont les Flamands et les Wallons. Avec un peu de chance dans quelques années il y aura une guerre entre les mangeurs de frites et les mangeurs de purée de pomme de terre.

A tous, un joyeux Noël.

Jean-François

Avec un peu de chance dans quelques années il y aura une guerre entre les mangeurs de frites et les mangeurs de purée de pomme de terre.

Bonjour,
Je me souviens avoir pondu un énoncé de probas sur la base de frites à section carrée et hexagonale, je ne voudrais pas déclencher un autre conflit......
Cordialement
Alain

Bonsoir
il ne faut pas avoir des idées préconçues sur la pratique religieuse des Français de la Belle Epoque. Concernant la libre pensée, certaines régions comptaient une majorité de personnes ayant abandonné toute croyance et cela depuis fort longtemps. Sur le plateau de Saint-André de l'Eure, par exemple, depuis le XVIIIe siècle la pratique religieuse était en régression importante, le nombre des pascalisants étaient proportionnellement minoritaires, malgré le désespoir des autorités religieuses. Danbs tel village, la mairie construite pendant cette période est plus haute que le clocher de l'église (sans désservant). En 1914, des villages de cette partie de la Normandie n'avaient plus de curés depuis longtemps. Il s'agissait là d'un mouvement rural, des paysans étaient libres penseurs. A Vernon, aux confins de l'Ile-de-France, vers 1900, les catholiques pratiquants étaient très largement minoritaires, les enterrements civils étaient nombreux, des enterrement avec bannières de la Libre pensée, musique, discours, etc. Curieusement les ouvriers (peu nombreux) de cette petite ville étaient pratiquants.
Comment expliquer les lois de séparation de l'Eglise et de l'Etat si la pratique et la croyance religieuse restaient majoritaire dans la France de 1905 ?
je vous signale également qu'avant la Grande Guerre les tombes militaires en particulier de la guerre de 1870-1871 ne comportaient aucun signe religieux. Le comité local du Souvenir français de Vernon a été créé par des francs-maçons. Il a fallu qu'un catholique militant soit élu comme président pour qu'une croix noire soit cousue sur le drapeau "républicain" du SF).
. La guerre, l'élection de la chambre bleu-horizon, les mouvements pro-catholiques de l'après-guerre ont fait croire que la Belle Epoque passait son temps à l'église ! Les études de mentalité sont difficiles à mener, il faut éviter de procéder à des généralisations hâtives.

Cordialement

Bonjour,

Je reviens sur ce sujet très intéressant. Notamment en ce qui concerne les surnoms. L'ami Monte-au-Créneau a écrit "Mais autrefois, les pseudos n'existaient pas. C'était les "ALIAS" ou encore les "DIT" ou encore les "SURNOMMé"." (Dans le livret militaire, une ligne est prévue pour renseigner les "surnoms".). Avez-vous déjà croisé une fiche de décès ou encore des tombes comportant cette mention de surnom ?

Bien cordialement,

Jé

Pour Ferns - au hasard d'une recherche aujourd'hui :
La fiche du soldat Bourgeois Joseph du 156e RI surnommé Bayard

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 3241003453


De plus, grace au site SGA MdH, en recherchant le mot contient ''dit'' dans la case prenom et contient la lettre ''e'' dans les noms de famille, plus de 2700 resultats apparaissent.

Bonjour,

Je reviens sur ce sujet très intéressant. Notamment en ce qui concerne les surnoms. L'ami Monte-au-Créneau a écrit "Mais autrefois, les pseudos n'existaient pas. C'était les "ALIAS" ou encore les "DIT" ou encore les "SURNOMMé"." (Dans le livret militaire, une ligne est prévue pour renseigner les "surnoms".). Avez-vous déjà croisé une fiche de décès ou encore des tombes comportant cette mention de surnom ?

Bien cordialement,

Jé

Bonjour,

un exemple à la NN de Dugny/Meuse:



Cordialement,
Frédéric

Coool, super,

Merci les gars,

Je prends les noms !

Bien cordialement,

Jé