Page 2 sur 3

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : dim. nov. 23, 2014 12:02 am
par cricri0910
Re,
Merci pour ce renseignement qui confirme bien que l'hypothèse que j'ai émise ce jour à 19h13 est plausible. Cette CP peut dater de la période 1910-1912.
Je ne saisis pas bien. L'expéditeur indique "souvenir du 79e RI"... alors pourquoi enverrait-il une photo du 46e RA ? une photo du destinataire au destinataire ?

Avez-vous des indices permettant de dire si les uniformes sont de l'infanterie ou de l'artillerie ? et qu'ils sont antérieurs à 1914 ?

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : dim. nov. 23, 2014 12:25 am
par docteurno
Re

La photo semble bien être faite avec des hommes du 79ème RI
* Chiffre 79 sur le col et le Képi de l'officier
* En agrandissant et modulant les différents réglages possibles (contraste , lumière ...) ,chiffre 79 sur les cols , ne serait-ce que des 2 militaires encadrant l'officier

Cependant comme je n'y connais rien en uniforme cela pourrait-il être autre chose que 79 ...... RI ?

Bonsoir
Cordialement
Jean-Pierre


Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : dim. nov. 23, 2014 11:59 am
par docteurno
Bonjour


Fiche matricule de Paul Emile LEGENTIL (Destinataire)
Image

Fiche matricule de Jules Vincent LABIAUSSE (Expéditeur)
Image

Petite synthèse des 2 Fiches pour essayer de déterminer (approximativement) la date de la photo

* Paul Emile LEGENTIL résidait à Hautmont (Nord) quand il est incorporé au 46ème RA du 04/10/1910 au 27/09/1912
* Jules Vincent LABIAUSSE résidait à Hautmont (Nord) quand il est incorporé au 79ème RI du 03/10/1910 au 25/09/1912
Donc :
* Résidant au même endroit pendant la même période : ils étaient amis
* Ils firent leur service militaire au même moment

* Paul Emile LEGENTIL est rappelé à l'activité au 46ème RAC du 02/08/1914 au 01/04/1917 date à laquelle il a été incorporé au 168ème RA
* Jules Vincent LABIAUSSE est rappelé à l'activité au 79ème RI le 02/08/1914 - Il est blessé le 19/11/1914 , pensionné 3ème classe le 13/04/1915 , rayé des contrôles le 03/12/1915 , il se retire à Narbonne

Après avoir lu (en plus) l'historique du 79ème RI et l'Historique du 46ème RAC et malgré mon incompétence je vais essayer de tirer une conclusion de tous ces renseignements
Il y a 2 périodes possible pour l'envoi de cette carte :
1°) Entre le 05/10/1910 et le 24/09/1912 : ils effectuaient tous les 2 leurs services militaires
2°) Entre le 03/08/1914 et le 03/12/1915 : le 03/12/1915 Jules Vincent LABIAUSSE est rayé des contrôles avec pension de 3ème classe après amputation à la suite d'une blessure du 19/11/1914

A) D'après son historique , quand retentit l'appel aux armes en France , le 79ème RI a déjà quitté Nancy - Tout le 20ème corps est sur la brèche sous le commandement du Foch , il protège la mobilisation et surveille la frontière
B) D'après son historique , le 46ème RAC (créé en 1909 et en garnison à Chalons) , mobilisé en quelques heures , le 31/07/1914 , embarquait à destination de Sampigny et Lérouville

En fonction de ces diverses informations récoltées , j'en arrive à la conclusion que cette carte a été expédiée au cours de la 1ère période possible soit entre 05/10/1910 et le 24/09/1912
Le 03/08/1914 le 79ème RI (Régiment de l'expéditeur) n'était (apparemment) plus à Nancy et le 46ème RAC (Régiment du destinataire) n'était (apparemment) plus à Chalons

Mais je n'ai pas une certitude absolue : mon raisonnement est-il correct ? Les uniformes peuvent-ils conforter ou contredire cette hypothèse ?

Merci si 1 ou plusieurs personnes pouvaient me donner leur avis

Encore Merci à Christelle et Yvonnick qui se sont déjà penchés sur ma question

Bon Dimanche
Cordialement
Jean-Pierre

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : dim. nov. 23, 2014 3:54 pm
par cricri0910
Bonjour Jean-Pierre,

Est-ce que le Régiment d'Artillerie et celui de "Campagne" sont les mêmes ?
J'aurais pensé que la "Campagne" signifiait "guerre"; ne parle-t-on pas de la campagne contre l'Allemagne ?
C'est pour cela que je vous situais la photo en 1914 et non pas antérieurement.

Bon dimanche.
Cordialement.

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : dim. nov. 23, 2014 5:28 pm
par yvo35
Bonjour,
alors pourquoi enverrait-il une photo du 46e RA ? une photo du destinataire au destinataire ?
Qui a dit ça?
Je ne saisis pas bien.
Ça c'est sûr! :pt1cable:

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : dim. nov. 23, 2014 5:42 pm
par CD9362
Bonjour
pour ajouter la confusion dans les hypothèses
+la photo est peut-être de 1910-12 en effet le homme avec la croix fait assez jeune mais l'envoi peut être postérieur!!!
+s'il envoie une photo de lui a son ami au moment du début de la guerre, l'expéditeur a pu mettre l'adresse des casernes de leur régiment respectif car il ne savait pas où lui allait être envoyé ni ou le régiment de son ami irait !
cordialement
A_D

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : dim. nov. 23, 2014 5:46 pm
par cricri0910
Bonjour,
Qui a dit ça?
Ça c'est sûr! :pt1cable:
Oh pardon ! Je n'avais pas vu que c'était un forum élitiste.

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : dim. nov. 23, 2014 5:49 pm
par cricri0910
Jean-Pierre, allez voir la page Facebook du Musée militaire de Thiaucourt. Ils ont publié une photo du 79e RI datant de 1915. :-)

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : dim. nov. 23, 2014 5:52 pm
par Achache
Bonsoir,
1°) Entre le 05/10/1910 et le 24/09/1912 : ils effectuaient tous les 2 leurs services militaires
Cette photo date selon toute vraisemblance de cette période du SM contemporain des deux protagonistes; le texte même de la carte va dans ce sens : on envoie un "souvenir du régiment" le temps qu'on fait son service, quand on est mobilisé pour la guerre, on parle d'autres choses... et on n'a guère de le temps, dans les premières semaines de guerre, de faire une "photo de famille", surtout au 79e qui fait partie des troupes de couverture...
D'autant, par ailleurs, que "mobilisé au 79e" ne signifie pas forcément y intégré, mais peut être versé dans sa réserve (à vérifier).

Bien à vous,
[:achache:1]

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : dim. nov. 23, 2014 8:00 pm
par docteurno
Bonsoir à tous

Je tiens avant toutes choses à présenter mes excuses à tous les participants à ce sujet et à les remercier pour leurs réponses
Je ne voulais pas mettre la zizanie dans ce forum :
* Il me semblait que ma question était anodine
* Ma tentative d'hypothèse a été formulée car je ne veux pas me contenter d'attendre simplement une réponse des membres du forum , sans essayer moi-même de résoudre mon problème : l'aide du forum pour me guider ---> OUI - La réponse toute cuite ---> NON

Merci ACHACHE pour votre entrée dans le sujet :
*Je vais conclure (pour calmer l'ambiance) en restant dans l'hypothèse de datation pendant la période du SM
Christelle a dit
... allez voir la page Facebook du Musée militaire de Thiaucourt ...
Merci pour cette indication : je suis allé voir la photo

Bonne soirée à tous
A bientôt dans un autre sujet : je tacherais de ne pas soulever de débat par mes questions , cela me met mal à l'aise
Cordialement
jean-Pierre