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Re: Lot A : Saillant de St Paul, Soissons

Publié : lun. nov. 19, 2012 5:29 pm
par 11Gen
Bonjour à toutes et à tous,
Excusez mon ignorance, mais quelle est la signification des bouteilles, qui semble évidente à certains?
Il est plus facile d'en parler à demi-mot, de tous ces morts dont on a retrouvé le corps après, bien après sur les champs de bataille.

Le sujet des bouteilles renversées sur les tombes a déjà été abordé sur le forum. Ou quelques messages dans un sujet !?
Je me souviens que j'avais indiqué le lien d'une photo. J'ai cherché mais je ne retrouve pas le sujet. A-t-il été supprimé ?
Une mise en bouteille d'une feuille avec les indications de l'identité et peut-être avec tout ce qui pouvait passer par le goulot.
Quant à ce que le soldat portait sur lui, qui ne pouvait pas passer par le goulot, comme les objets personnels (alliance, montre, photos, courrier, calepin, dernières volontés, mouchoir brodé par l'aimée ...) les papiers d'identité (plaque d'identité, livret militaire sur le soldat ou remis au dépôt du régiment ?) ils étaient normalement remis au Service des Armées .... mais encore fallait-il des enveloppes en nombre suffisant dans cette période de pénurie de papier .... et ça m'évoque cette scène tristement émouvante d'un film bien connu où les familles des défunts essayent de reconnaître, parmi tous les objets posés sur des tréteaux alignés en plein champ, quelque chose, peu de chose !...

Avec le moteur de recherche je n'ai retrouvé que cette citation : pages1418/Pagesvecuesrecitstemoignages/ ... .htm#t2797
<< SECTEUR DE FLIREY (15 mars - 15 mai 1915) … un pauvre cimetière qui n'est pas à l'abri du bombardement ! Les croix de bois sont bien rangées et replacées parfois chaque jour ; des bouteilles renversées contiennent les papiers trouvés dans les poches du cadavre. Là, dans un coin, ils sont 30 entassés ensemble et tués le même jour. Quelques tertres* sont sans bouteilles, sans nom ! Nous sommes bien peu de chose… !


Tristement votre.
Geneviève
* tertre : levée de terre sur une sépulture.

Re: Lot A : Saillant de St Paul, Soissons

Publié : lun. nov. 19, 2012 10:49 pm
par Ferns
Bonsoir à tous,

Je suis tombé ( nan, nan, pas de jeu de mots ) sur la photographie d'une sépulture double allemande dans l'ouvrage de Guy Flucher à la page 46*. On retrouve la même finition des croix avec le même petit tertre aplani ainsi qu'un entourage de petits buissons de buis. Rien ne prouve cependant qu'il y avait des Allemands en-dessous, les croix ont peut-être été piquées dans un stock laissé par l'ennemi lors de la retraite du 12 septembre 1914
( pourquoi pas hein...). Cette pratique des bouteilles est-elle seulement française ? On pourrait le penser, je n'ai pas vu ça chez les Anglais par chez nous en 1914 en tout cas. J'ai épluché des photos de cimetières français et n'ai pas encore distingué ce genre de croix. Naturellement, ce ne sont pas une trentaine de clichés qui font foi quand on sait qu'il y en eut des milliers sur tout le front.
Mais c'est peut-être une idée à [strike]creuser[/strike] approfondir.
*Guy Flucher, Le Chemin des Dames. Du champ d'honneur...au champ des morts, Louviers, Ysec, 2001.

Cordialement,

:jap:


Re: Lot A : Saillant de St Paul, Soissons

Publié : lun. nov. 19, 2012 11:34 pm
par 11Gen
Bonsoir à toutes et à tous,

J'ai retrouvé le sujet :
"Pratique de sépulture sur le terrain" pages1418/Pages-memoire-necropoles-MPLF ... 1304_1.htm
Mon message (qui date d'un peu plus de 3 ans) indique le lien pour un dessein et non pour une photo.

Cordialement
Geneviève

Re: Lot A : Saillant de St Paul, Soissons

Publié : dim. déc. 23, 2012 12:00 am
par rousseau cath
Bonsoir !

Je viens de montrer la photo des tombes à mon mari, paysagiste.
En ce qui concerne les petits végétaux alignés autour des tombes, il est prêt à parier que ce sont des pieds de buis, qui pourront être taillés par la suite « à la française » pour faire une bordure.
En ce qui concerne les fleurs, pas d’accord du tout avec les corbeilles d’argent, qui ne sont pas aussi hautes, ni avec les céraistes, dont les fleurs sont plus larges et plus prédominantes.
Les fleurs ici sont très minces et élancées et les feuilles prédominent.
De plus, ce n’est pas parce que les fleurs sont claires sur cette photo en noir et blanc qu’elles sont blanches : elles peuvent par exemple être roses… Vraiment improbables à identifier de façon certaine.

Catherine