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Re: aide pour comprendre abréviation

Publié : lun. avr. 18, 2016 10:03 pm
par mimi10
Bonjour Bernard

j'ai trouver sur le forum geneanet en cherchant une piste , ce site "http://grandeguerre.icrc.org/Content/he ... ary-fr.pdf"

je ne sais pas si les abréviations ont un lien avec ma recherche mais j'ai trouvé page 8 les mêmes lettre Bhm .

vous avez un avis ?

Merci d'avance

Cordialement

Re: aide pour comprendre abréviation

Publié : lun. avr. 18, 2016 11:06 pm
par b sonneck
re-bonsoir,

Je viens de regarder et je lis : "Bhm : 1st Southern General Hospital, Edgbaston, Birmingham".
Je ne vois vraiment pas le rapport avec ce dont nous parlons.

Cordialement
Bernard

Re: aide pour comprendre abréviation

Publié : lun. avr. 18, 2016 11:33 pm
par mimi10
re bonsoir

ok , je m'excuse , je me doutais un peut mais je voulais une confirmation.

Merci bonne soirée

Cordialement

Re: aide pour comprendre abréviation

Publié : mar. avr. 19, 2016 5:53 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour
Le (petit) lien viendrait de la nationalité du marié, mais je n'ai jamais vu non plus ce genre de mention marginale ... en dehors des corrections et des avis de mariage(divorce) et décès, au pire jugement, tout est généralement clair.
Cordialement
Alain

Re: aide pour comprendre abréviation

Publié : mar. avr. 19, 2016 7:28 pm
par Scolari
Bonjour,
à titre personnel, ce que je ne comprend pas dans cette recherche pour ce forum spécifique : forum pages 14-18
c'est en quoi un citoyen anglais non soumis aux obligations d'incorporation dans l'armée française qui est coiffeur au moment de son mariage, donc non engagé volontaire dans l'armée française, ce que ce forum pourrait apporter comme réponses dans son domaine : la guerre de 14-18, les armées, le parcours des militaires, régiments, lieux des combats, matériels, photographie militaire etc...
cependant, j'ai tout de même regardé s'il avait fait une demande de naturalisation entre 1900-1960 pour devenir citoyen français, il n'apparait aucune réponse.
source : CD commercial issu du JO pour les années 1900 à 1960.
ensuite, j'ai tenté de vérifier si Mlle Leclerc avait perdu sa nationalité française, il semblerait que non.

1) il faudrait se renseigner si en 1918, Mlle Leclerc perdait sa nationalité française en se mariant avec un citoyen Anglais
2) si pour autant, elle acquiert la nationalité anglaise selon le droit anglais en se mariant à l'étranger (du point vue anglais) avec un citoyen Anglais.
Ce sont 2 questions différentes relevant de 2 droits différents.
Je ne suis pas sur, que ce forum en particulier soit le plus adapté pour traiter de ses questions.
les sigles pourraient éventuellement être en rapport avec ses 2 questions. ( de mon avis personnel)
3) éventuellement, quelles sont ses obligations à lui concernant sa situation militaire dans l'armée Anglaise pour cette période 14-18.
ce qui est davantage des compétences de ce forum. (me semble t'il)
bien cordialement
Frédéric

Re: aide pour comprendre abréviation

Publié : mar. avr. 19, 2016 8:09 pm
par Alain Dubois-Choulik
à titre personnel, ce que je ne comprend pas dans cette recherche pour ce forum spécifique : forum pages 14-18
Bonjour,
Il faudrait lire les réponses apportées sur geneachtimi ( mais il faut être inscrit pour lire) qui orientaient ( probablement à cause de s.m. : service militaire) vers un soldat (?) anglais à la fin de la guerre.
Cordialement
Alain

Re: aide pour comprendre abréviation

Publié : mer. avr. 20, 2016 7:51 pm
par mimi10
Bonjour,
à titre personnel, ce que je ne comprend pas dans cette recherche pour ce forum spécifique : forum pages 14-18
c'est en quoi un citoyen anglais non soumis aux obligations d'incorporation dans l'armée française qui est coiffeur au moment de son mariage, donc non engagé volontaire dans l'armée française, ce que ce forum pourrait apporter comme réponses dans son domaine : la guerre de 14-18, les armées, le parcours des militaires, régiments, lieux des combats, matériels, photographie militaire etc...
cependant, j'ai tout de même regardé s'il avait fait une demande de naturalisation entre 1900-1960 pour devenir citoyen français, il n'apparait aucune réponse.
source : CD commercial issu du JO pour les années 1900 à 1960.
ensuite, j'ai tenté de vérifier si Mlle Leclerc avait perdu sa nationalité française, il semblerait que non.

1) il faudrait se renseigner si en 1918, Mlle Leclerc perdait sa nationalité française en se mariant avec un citoyen Anglais
2) si pour autant, elle acquiert la nationalité anglaise selon le droit anglais en se mariant à l'étranger (du point vue anglais) avec un citoyen Anglais.
Ce sont 2 questions différentes relevant de 2 droits différents.
Je ne suis pas sur, que ce forum en particulier soit le plus adapté pour traiter de ses questions.
les sigles pourraient éventuellement être en rapport avec ses 2 questions. ( de mon avis personnel)
3) éventuellement, quelles sont ses obligations à lui concernant sa situation militaire dans l'armée Anglaise pour cette période 14-18.
ce qui est davantage des compétences de ce forum. (me semble t'il)
bien cordialement
Frédéric

Bonjour Frédéric

je n'ai pas posté cette demande pour avoir des renseignements sur la personne de WELL Eugène , mais simplement pour savoir si les abréviations en marges de l'acte de mariage avaient un lien avec l'armée vu la date de 1918.
Biensur si c'est le cas , je ne manquerais pas de vous demander des renseignements.
Comme vous avez eu la gentillesse de rechercher s'il avait été naturalilé, ( je vous en remercie) il est inscrit sur l'acte de mariage qu'il est né à Londre , pas qu'il est de nationalité anglaise, pour ce qui est de LECLERC Gabrielle est est dcd en 1954 de nationalité française.
Pour connaitre une histoire il faut déja avoir un début.

Cordialement



Bonjour Alain
Merci

Cordialement

Re: aide pour comprendre abréviation

Publié : mer. avr. 20, 2016 7:56 pm
par Scolari
Bonjour,
j'ai regardé les réponses sur geneachtimi, au vu des faibles données, on arrive aux mêmes questions. Ils indiquent leurs doutes sur la nationalité d'Eugène Well.
j'ai recherché en vain, la nationalité de la future Mme Well, effectivement notre intervenante savait déjà que :
suivant le code civil de 1804 au 10 aout 1927, "la femme française épousant un étranger `suivait la condition de son mari`, c'est à dire sa nationalité."
source : article, Français par le sang, Français par la loi, Français par le choix de Jean Massot.


j'ai bien quelques suppositions sur Eugène Well et son intégration ou non dans l'armée anglaise.
j'avais une donnée supplémentaire par rapport aux autres intervenants ici ou sur l'autre forum. Mais cela n'éclaire pas la situation, juste une indication non officielle sur sa nationalité d'après 2 journaux : sujet britannique
j'invite Micheline, à consulter la série U justice aux AD Paris, en 1921-1922
source : Journal La croix du 11/11/1921, 4ieme colonne, faits divers : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2 ... =Well.zoom
Sans doute vous trouverez des indications généalogiques plus précises dans les dossiers Justice sur la nationalité des 2 mariés.
cordialement
Frédéric

édition bonjour Micheline, on a posté en même temps message, j'ai fait quelques recherches infructueuses depuis 2 jours ;-)

Re: aide pour comprendre abréviation

Publié : mer. avr. 20, 2016 9:42 pm
par mimi10
Bonjour Frédéric

pour ce qui est de l'article de 1921 ,j'ai fait une demande pour savoir si ce sont les mêmes personnes , pour ce qui est de LECLERC Gabrielle elle était française sur son dossier de l'hopital sur son acte de DC rien de spécifier .

pouriez vous me dire vos suppositions sur l'intégration ou non dans l'armée ? svp.

je m'excuse de ne pas avoir donné de détails sur ce couple mais je demandais simplement les abréviations , mais si les détails peuvent faire avancer les choses; j'ai demandé aux archives diplomatique l'acte de naissance de Eugène , je n'ai pas trouvé sa fiche matricule sur Paris.je n'est rien sur WELL Eugène juste son mariage.
Leur mariage n'a pas été retranscrit sur l'acte de naissance de LECLERC Gabrielle.

voila toutes mes infos

Cordialement

Re: aide pour comprendre abréviation

Publié : mer. avr. 20, 2016 10:34 pm
par Scolari
Bonjour Frédéric

pour ce qui est de l'article de 1921 ,j'ai fait une demande pour savoir si ce sont les mêmes personnes , pour ce qui est de LECLERC Gabrielle elle était française sur son dossier de l'hopital sur son acte de DC rien de spécifier .

pouriez vous me dire vos suppositions sur l'intégration ou non dans l'armée ? svp.
pour la supposition, elle dépend de la nationalité, je vais attendre la confirmation par l'intermédiaire de votre demande pour confirmer si se sont les mêmes personnes de l'article de journal.
mais je demandais simplement les abréviations
pour les abréviations, vous avez une réponse de Bernard : service militaire avec dispense du timbre fiscal.
cependant cette réponse qui me semble très juste, ne répond pas, aux questions suivantes : pour qui? pour quoi faire? à la demande de qui?
que signifie les premiers sigles et pourquoi 2 fois ?
c'est pour cela que j'étudie le contexte général de la situation.
je n'ai pas trouvé sa fiche matricule sur Paris.
S'il est de nationalité Française, la fiche matricule sera dans le département où il résidait à ses 20 ans. Je vous souhaite beaucoup de courage pour déterminer le dit département au vu de vos informations ;-)
Leur mariage n'a pas été retranscrit sur l'acte de naissance de LECLERC Gabrielle.
il peut s'agir d'une numérisation du registre départemental qui ne contient pas les mentions marginales comme celui du registre communal.

Cordialement
Frédéric, généalogiste amateur, se spécialisant en généalogie militaire 14-18 :-) et un peu 1870-1871