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Re: Soldat blessés
Publié : jeu. mai 12, 2016 4:24 pm
par Curieuse
Bonjour,
D'abord merci à Jérôme 72 pour la suggestion : j'ai reçu la fiche médicale de Lavergne Julien !
Donc j'ai maintenant le lieu précis de sa blessure : Bois des Artelles.
J'ai donc voulu avoir l'extrait de J.M.O. qui correspond à cette période là. Sauf que je ne trouve pas ce que je veux. Et je me perds dans les groupes et batterie. Est-ce que quelqu'un peut m'aider?
Ensuite 2ème question concernant un autre soldat (j'ouvrirais peut être un sujet le concernant) je ne comprends pas : "Blessé par E.O. à la jambe droite". Que veulent dire les initiales E.O.?
Voilà voilà! Merci pour toutes ces aides et tout ce que vous m'avez appris.
Bonne après midi !
Re: Soldat blessés
Publié : jeu. mai 12, 2016 5:05 pm
par Yv'
Bonjour Fanny,
En avez-vous appris plus sur son affectation ? Nous en étions restés au 115e R.A.L., il me semble.
Pour le lieu de la blessure, il doit s'agir du bois des Sartelles (Verdun).
Quant à l'« E.O. », c'est un grand classique : éclat d'obus...
Cordialement
Yves
Re: Soldat blessés
Publié : jeu. mai 12, 2016 5:13 pm
par Curieuse
Bonjour Yves.
Ah je ne maitrise pas encore tous mes classiques , il m'en reste à apprendre ... bon me voilà renseigné pour le moment concernant l'éclat d'obus de mon deuxième soldat.
Revenons en à Lavergne Julien.
Donc oui nous en étions aux 115ème R.A.L., c'est dans ce régiment qu'il est je cite : Il a été renversé le 20/12/1916 par son cheval suite de l'explosion d'un obus, entorse tibio-tarsienne. Admis à l'ambulance 12/20 (Secteur Postale 80) le 28/2/1916, évacué sur l'intérieur le 29/12/1916 et à l'hôpital de Chaumont du 30/12/1916 au 15/02/1917
Sur sa fiche santé il y'a une case "Unité administrative" :
il y a noté
2ème escadron je suppose (2ème esc.)
position militaire : 1er ar
il y'a aussi un n°secteur postal en haut de la fiche : 127
Qu'est ce que je dois comprendre?
Re: Soldat blessés
Publié : jeu. mai 12, 2016 5:29 pm
par Yv'
Désolé, je n'ai pas le temps d'approfondir les recherches maintenant. Juste une petite piste : dans l'historique du 115e RAL, je trouve dans le secteur de Louvemont, fin 1916, le 2e groupe et le 5e groupe.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6262841n
Cordialement
Yves
Re: Soldat blessés
Publié : jeu. mai 12, 2016 5:47 pm
par Curieuse
Ne soyez pas désolé. Merci pour le lien, je m'y plongerais ce soir. Car moi aussi le devoir m'appelle!
A très vite !
Re: Soldat blessés
Publié : jeu. mai 12, 2016 9:04 pm
par Curieuse
Bon eh bien, je coule ! Je ne sais pas ou chercher ! A l'aide ! Je suis sure que je suis pas loin de la réponse... Comment trouver le descriptif de la journée où tout à basculer mon arrière grand-père?
Re: Soldat blessés
Publié : ven. mai 13, 2016 4:43 pm
par Curieuse
bonjour,
Je continue de chercher dans les JMO du 115ème :
Voici toutes mes trouvailles :
La plus probable (coïncidence du lieu : le bois des sartelles est cité) :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 958ff7c4b1
Plus de précision ici :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 71c12e691d
et ici :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 71c12e7714
Suis je dans la bonne direction ?
Une autre :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... d222e444aa
Question intermédiaire : en feuilletant les J.M.O. je me suis aperçue que les soldats cités à l'orde du régiment y était noté. Est-ce que c'est le cas de toute les citations à l'ordre du régiment, où alors était ce occasionnel ?
Merci d'avance
Re: Soldat blessés
Publié : sam. mai 14, 2016 10:16 am
par Guilhem LAURENT
Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Fanny,
Question intermédiaire : en feuilletant les J.M.O. je me suis aperçue que les soldats cités à l'orde du régiment y était noté. Est-ce que c'est le cas de toute les citations à l'ordre du régiment, où alors était ce occasionnel ?
Malheureusement, le niveau de transcription des citations à l'ordre du régiment dans les JMO dépend de la bonne volonté du rédacteur lui-même. Dans beaucoup d'unités elles n'apparaissent pas. Dans d'autres c'est suivant la période...
Je me permets de rajouter quelques compléments dans votre recherche en complétant les informations de Jérôme.
Vu qu'à la date de sa blessure le 20 décembre 1916 il était au 115e RAL, vous pouvez donc compléter les dates de ses passages dans les autres unités (voir ci-dessous).
Arrivé au 23ème R.A.C., matricule au corps 019299, le 03/08/1914
Parti aux armées le 03/08/1914
affecté au 49 R.A.C., matricule au corps 014891, le 03/02/19
15
affecté au 20 R.A.C., matricule au corps 03864, le 26/
xx/19
15
affecté au 115 R.A.L., matricule au corps 026112, le 1/11/19
15
Pour confirmer ces infos, trouver le mois exact pour son passage au 20e RAC (février à octobre ???) et cerise sur le gâteau connaître éventuellement le numéro des batteries, je vous invite à consulter son dossier d'ancien combattant. Dans un message du 17 mars dernier vous aviez insérer la fiche matricule complète. Si vous regardez bien, dans le coin inférieur droit sont indiquées les références suivantes "
CAC 2 mars 1935". Cette mention signifie que le soldat Julien LAVERGNE a obtenu la
Carte d'
Ancien
Combattant à la date du
2 mars 1935. Il existe donc un dossier individuel d'obtention de cette carte. Ces dossiers gérés par le service départemental de l'office national des anciens combattants et des victimes de guerre (ONACVG) ont sûrement été versés aux Archives départementales de l'Indre. Dans ces dossiers vous trouverez notamment des formulaires de déclaration remplis par l'ancien combattant lui-même. Il devait lui-même mentionné les unités d'affectation et les dates extrêmes d'appartenance à ces unités. Les informations sont par là-même plus précises que la fiche matricule.
Parfois, les mentions des compagnies ou batteries sont transcrites. Dans certains dossiers il peut même y avoir une carte originale avec photo.
Attention toutefois ! Certains départements n'ont malheureusement gardé qu'un échantillonnage de ces dossiers (lettres B et T - voir les AD de l'Indre-et-Loire :
http://archives.cg37.fr/Chercher/CARTES ... -ABCT.html ).
N'hésitez pas à contacter les AD de l'Indre.
Voir :
http://crid1418.org/espace_scientifique ... a_onac.pdf
Amicalement
Guilhem
Re: Soldat blessés
Publié : sam. mai 14, 2016 3:00 pm
par Curieuse
Bonjour Guilhem LAURENT,
C'est bien ce qui me semblait pour les transcriptions à l'ordre du régiment. Mais je souhaitais avoir confirmation de mon intuition.
Merci pour les compléments d'informations. Cela va beaucoup m'avancer.
Merci aussi pour les indications sur la demande de carte d'ancien combattant, je vais tout de suite partir à la recherche du dossier.
J'espère que cela vas apporter de l'eau à mon moulin.
Je continue également les recherches auprès de ma famille....
Une idée m'est venue ce matin : Existait il des dossiers (type dossier vétérinaire) pour les animaux engagés (chiens, pigeons, chevaux...) dans le conflit? Parcequ'il y'a un cheval dans cette histoire...
Merci !
Re: Soldat blessés
Publié : mar. mai 24, 2016 8:05 pm
par Curieuse
Bonjour,
Voici la suite du feuilleton pleiiiiiinnnn de rebondissements :
J'ai donc été aux archives départementale 36 où j'ai fait choux blanc !
En effet j'ai demandé s'il existait dans leurs "stocks" des archives concernant les dossiers de demande de cartes d'anciens combattants : oui (ça commençait bien)
J'indique la date et la présidente de salle veut pour se renseigner si les documents sont communicables mais n'arrive pas à joindre la personne apte à lui répondre. (ça se corse)
Elle me demande pourquoi je souhaite voir ces documents, tout en me précisant que l'on y trouve rien d'intéressant, je lui indique que j'espère y trouver des dates caché par un feuillet collé sur sa fiche matricule....
Elle me propose alors de voir le vrai registre matricule ...mais le feuillet est trop bien collé....point de date...retour au point de départ...
La présidente de salle m'a dit de me renseigner à l'ONAC....J'y vais de ce pas ....
Voilààààà
J'y arriverais un jour, j'y arriverais!!!
Fanny