Page 2 sur 2

Re: Recherche ancêtre 163ème régiment

Publié : sam. janv. 30, 2016 8:25 pm
par mickael coeugnet
Bonsoir,

Je vous joins la photo d'un Pruvot que l'on vient de m'envoyer. Je pensais que ce Pruvot était au 153è mais il s'agit en fait du 155ème. J'attends des d'infos sur cette photo.

Cependant, excepté la moustache et en regardant de plus près, je vois des similitudes au niveau des oreilles, de la bouche et du nez. Serait-ce le même ?

Pour répondre aux messages précédents, Gaston Romuald Pruvot au 165 me RI prisonnier en 16, décédé en 18 en Allemagne est bien de ma famille. Serait-ce lui en photo auquel cas le dessinateur aurait commis une erreur dans le numéro de régiment.

Je suis en train de lire le JMO du 165, j'espère trouver quelque chose.


Image

Re: Recherche ancêtre 163ème régiment

Publié : dim. janv. 31, 2016 11:24 am
par Scolari
Bonjour,

la piste évoquée par Adline et Marcus semble extrêmement pertinente concernant : PRUVOT Gaston Romuald, fils de Romuald PRUVOT et de DEBOVES Célines, né à Bourthes (Pas de Calais) le 22 aout 1887.
il a disparu entre le 21 et le 24 février 1916 au combat des bois des Caures, alors qu'il appartenait au 165e R.I, il a été fait prisonnier. Il décèdera en Allemagne, le 01 décembre 1918 à Nebendorf. l'acte de décès sera officiellement transcrit le 25 juin 1921 à Bourthes. ( voir fiche mdh )
de ce fait la famille après guerre, ne peut l'inhumer en France... pour honorer sa mémoire, il ne reste plus qu'à retoucher une photo, comme l'a décrit Marcus, sans doute une photo envoyée depuis sa captivité avec une veste avec un n° 63, auquel le photographe aura rajouté le n°1 devant.
De plus, ayant été fait prisonnier avec son livret militaire, celui ci est resté 'semble t'il' en Allemagne, ce qui pourrait expliquer que vous le possédiez pas dans vos archives personnels.
sans doute, existe t'il, au cimetière communal du lieu de vie de ses parents ' sans doute Bourthes' , une plaque à la mémoire de PRUVOT Gaston Romuald, il serait intéressant de vérifier.
cordialement
Frédéric

edition fiche CICR :
Image
source : CICR : +13437 : http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... _0040.JPG/
de la fiche CICR : http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/De ... 71572/6/2/
la fiche CICR : http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/De ... 77551/6/2/ renvoie vers P39253, fiche indiquée aussi par Adline, cette fiche précise qu'il est au camp de Prisonniers de [strike]Grossen [/strike] [édition : erreur de lecture du camp, corrigé grâce à Jean-Claude] lire Crossen sur Oder vers le 26 mai 1916, il sera détaché au Kommando de Nebendorf.
---------------------------------
il semblerait qu'il y a un problème avec le n° du régiment, suivant les sources,
sur la fiche Mdh : 165e R.I
sur la CICR : 165e R.I mais déformation du patronyme : Prurot
sur cette fiche CICR : 169e R.I
sur la photo de famille : 163e R.I
à l'évidence il y a un problème de communication entre les différents organismes. Je vous invite à demander la transcription de l'acte de décès PRUVOT Gaston Romuald à la date du 25 juin 1921 à Bourthes. il est éventuellement possible que le régiment indiqué dans l'acte de décès soit le 163e ou 169e RI.

Re: Recherche ancêtre 163ème régiment

Publié : dim. janv. 31, 2016 1:40 pm
par mickael coeugnet
Bonjour,
sur l'acte de transcription du décès de Gaston Romuald Pruvot, iol est indiqué qu'il est soldil y a une mention additive qui indique ceci : le soldat Pruvot affecté au 165ème Régiment d'Infanterie et non au 169ème Régiment d'Infanterie prénommé Gaston Romuald Léon et non Gaston seulement né le 22 août 1887 domicilié en dernier lieu à Bourthes (Pas-de-Calais) fils de Romuald et de Deboves Céline, était célibataire.

Je vais aller voir cet après-midi la tombe de ces parents pour voir les indications dessus.

Re: Recherche ancêtre 163ème régiment

Publié : dim. janv. 31, 2016 1:42 pm
par mickael coeugnet
Désolé, j'ai cliqué sur le mauvais bouton.

il est indiqué qu'il est soldat au 169ème Régiment d'Infanterie. Il y a une mention additive (voir message ci-dessus).

Le chiffre 163 me laisse perplexe.

Re: Recherche ancêtre 163ème régiment

Publié : dim. janv. 31, 2016 1:52 pm
par Scolari
re-Bonjour,
donc cela se précise, avant la mention additive il est indiqué 169e R.I, l'erreur initiale provient de la source allemande, cette erreur qui se propage en se déformant.
vous savez en terme d'écriture et de mémoire, la confusion dans la mémoire entre le chiffre 3 et 9 est possible.
cordialement
Frédéric

Re: Recherche ancêtre 163ème régiment

Publié : dim. janv. 31, 2016 5:26 pm
par mickael coeugnet
La confusion existerait donc entre le 163 et le 165.

Pour info, sur la tombe des parents de Gaston Pruvot, il est indiqué sur une plaque : Gaston Pruvot prisonnier de guerre mort en Allemagne le 1er décembre 1918 à l'âge de 31 ans.

Re: Recherche ancêtre 163ème régiment

Publié : dim. janv. 31, 2016 7:06 pm
par Scolari
re-
merci pour ce retour, il semblerait que la boucle se referme, d'après les identifications de votre famille et de vous même.
Ainsi il semblerait que le portrait soit lié à la plaque au cimetière, la plaque à un prisonnier de guerre, le P.G à Gaston Pruvot.
N'hésiter pas à faire des photos de la plaque et à développer sur papier pour le prochain centenaire. Ainsi que les fiches Mémoires de Hommes, CICR, fiches matricules. il n'est pas certain que les fichiers numériques passent aussi bien le prochain centenaire que le fragile papier.
cordialement
Frédéric

Re: Recherche ancêtre 163ème régiment

Publié : lun. févr. 01, 2016 12:13 pm
par CD9362
Bonjour

Je pense en effet que le dessin/photo peut correspondre à votre aïeul Gaston Romulad Pruvot mort en captivité .
l'erreur sur le col peut provenir en effet des confusions sur le régiment où il servait, ou si les retouches sont faites à partir d'une photo de captivité, le soldat pouvait comme on l'a vu dans d'autres cas, porté une veste qui n'était pas la sienne, les prisonniers étant souvent habillés de vetement de récupération.
L'idéal serait de comparer avec d'autres photos de lui dans vos archives familiales . Quand à l'autre soldat du 155 ème RI ... il pourrait y avoir un air de famille ... mais c'est très léger et subjectif, disons qu'on retrouve un air doux dans ces deux visages ... sans plus .
quand au précaution conseillés par scolari sur la sauvegarde de nos document ... OUI OUI OUI soyons vigilants , finalement le papier se conserve mieux , q'un support informatique qu'on risque d'oublier de retransformer dans un autre support ...et qui ne pourra plus être lu !

Adline

P.S
un Pruvot de Bourthes légion d'honneur, né en 1864 - de votre famille ?
http://www.culture.gouv.fr/LH/LH223/PG/ ... 257899.htm

Re: Recherche ancêtre 163ème régiment

Publié : lun. févr. 01, 2016 3:00 pm
par mickael coeugnet
Malheureusement, c'est la seule photo de lui que la famille possède. Plusieurs de ses frères ont fait la guerre 1914-1918 mais il n'y a apparemment aucun document (je vais d'ailleurs poser une question sur l'un de ses frères sur le forum).

Quant à ce Pruvot qui a reçu la légion d'honneur, ce n'est pas la même famille que moi.

Merci quand même pour ce document. Je me suis beaucoup intéressé à la généalogie et je commence à faire des recherches sur leur vie. Je ne connaissais pas ce site.