Forum PAGES 14-18

Bonjour à tous,
Merci Alain, mais je ne vois pas Louis avant Bechtel.
(Page 13) http://etat-civil.bas-rhin.fr/adeloch/a ... gwMyI7fQ==
Fils de Louis sur acte 57-Fontainebleau, et de Victoire Magloire, Je pense à une info "bidon" un faux nom déclaré pour brouiller les pistes (alsacien engagé), sans parler de leur domicile à Nancy. Prénom et nom de la mère sont déjà révélateurs du faux... Victoire, et Magloire.
Il me reste à trouver dans quel bureau de quel département a pu s'engager cet alsacien en 14, mais j'en ai d'autres...
Cordialement,
Bernard

Re,

Ô qu'il était âgé cet homme!!!!!!!
38 ans bien évidemment et non 638.............

Toutes mes excuses

Cordialement
Alain

Bernard,

Sur l'acte de naissance il est marqué fils de Ludwig Bechtel
Ludwig correspond à Louis en français

Cordialement

Alain

Bernard,

Une dernière pour la route…………….
Louis Bechtel, est décédé le 08/09/1885 à Westhausen. Epoux de Dotter Victoire, il était veuf en première noce d’une dénommée Raul……….(prénom illisible)
Source AD 67, registre des décès de la commune de Westhouse, page 12/18

Sa veuve Victoire, s’est remariée le 18/11/1889 à Westhouse avec un dénommé Wolff.
Source AD 67, registre des mariages de la commune de Westhouse, page 4/5
A-t-elle perdu son nouveau mari par la suite, et s’est –elle remariée avec un dénommé Magloire, tout est possible………

Cordialement

Alain

Bernard,

Décidemment, Victoire « use » ses hommes………..
Wolff est décédé le 17/04/1891 à Westhausen.
Source AD 67 registre des décès année 1891, page 10/22
Un nouveau mariage avec un dénommé Magloire ne m’étonnerait plus à ce stade.

Cordialement

Alain

Bonjour,

en complément d'informations pour BECHTEL Joseph :
je met l'acte de naissance trouvé par Alain 57, il y a une information qui m'interresse :

on devine à côté de Joseph, le prénom Virgile, acte n°20 de naissance le 31 mai 1881, déclaré le 02 juin à Westhouse

il est déchu de sa nationalité Allemande dans la liste n°11 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... TEL.langFR

Virgile BECHTEL
il n'y a pas de Virgile BECHTEL né en 1891à Westhouse, erreur de date pour 1881.
vous indiquez, son père est décédé en 1885, sa mère s'est remariée avec edouard WOLFF en 1889. (source généalogie)
sa mère est restée en Alsace, des naissances jusqu'en 1901.
je pense que Joseph virgil BECHTEL a quitté l'Alsace assez tot et seul pour Paris.
une piste donc :
en résumé :
http://canadp-archivesenligne.pari [...] /index.php
nom : BECHTEL
année : 1901
3eme bureau
LISTE COMPLEMENTAIRE
( sujet : forum2.php?config=pages1418.inc&cat=5&p ... w=0&nojs=0)
Cordialement
Frédéric

Bonjour,
Merci, intéressant tout ça !
Mais si BECHTEL a été déchu de la nationalité allemande et était à Paris bien avant guerre, pourquoi un nom "de guerre", PASCAL ?
Déchu de la nationalité allemande mais pas naturalisé français ?
Cordialement,
Bernard

Bonjour,
j'ai relu le document de Gallica,
je m'en doutais un peu, les autorités allemandes font le recensement pour leur soldat et les obligations militaires et recherchent les jeunes gens et surtout les alsaciens-Lorrains pour clarifier la situation.

la réponse est vue 166.

La liste n°1 commence au 1 février 1916
liste n°10, 9 décembre 1916
liste n°11 pas de date
liste n°12 22 mars 1917
il s'agit d'un probleme de date.
BECHTEL Joseph est né Allemand en 1881
hypothèse, après le décès de son père, il part à Paris rejoindre la communauté Alsacienne et le coté Francophone.
mais il reste citoyen Allemand vivant à Paris.
à ses 20 ans, en 1901, il se fait recenser à Paris sous le nom BECHTEL sur la liste complémentaire <- hypothèse principale.
c'est la que pour moi, il y a flou entre 1901-1914, je pense qu'il recouvre de fait la nationalité Française, de ce fait c'est faiblesse de mon analyse. j'ai cru lire que les autorités Françaises n'étaient pas très claire sur le changement de nationalité notamment en ne les déclarant pas sur le Journal Officiel.
vous me direz grace à la fiche matricule mais en 1914, il est mobilisé à mon avis et je pense que ce n'est que vers 1914 que les autorités Militaires commencent à donner de fausses idendités aux Alsaciens-Lorrains. (enfin surtout ceux qui ont encore de la famille en Alsace-Lorraine)
il décède en 1916 sous un faux nom, mais les autorités Allemandes n'en savent rien, elle publie les listes de pertes d'identité Allemande.
Enfin ce n'est que mon analyse.
Frédéric

bonsoir,
rien de simple dans ces dossiers.
le bureau central disparait en 1908 puis revient en 1913. source : le lien d'Arnaud plus haut .
"Il faut attendre mai 1913 pour que cette demande soit satisfaite. De nouveau, le bureau spécial de la mobilisation et du recrutement de la Seine devient le bureau central ayant autorité sur les autres bureaux de la Seine et de la Seine-et-Oise'
D'ici la que sur les fiches le fameux "bureau central' se soit celui de 1913... on est pas sorti de l'auberge.... car Ou se trouve les dossiers de recrutements car ce bureau a pour mission : "de constituer leurs dossiers d’engagement, d’administrer les hommes étrangers au département, les non-affectés, les non-disponibles, les affectés spéciaux"

Frédéric

édition : ça doit être le bureau recrutement extérieur.

précision du FAQ :
Liste principale et liste complémentaire : les conscrits recrutés lors de l'appel de leur classe, sont à chercher dans la liste principale. La liste complémentaire comprend les conscrits hors classe : conscrits ayant devancé l'appel ; sursitaires ; omis ; naturalisés et réimmatriculés. Listes principale et complémentaire sont parfois divisées en 2 parties.

Le recrutement extérieur : Il s'agit des bureaux de recrutement pour les conscrits résidant en dehors de la métropole au moment de l'appel de leur classe, soit, pour la période actuellement mise en ligne, uniquement Hanoï et Saïgon à partir de 1908. Pondichéry et Saint-Pierre et Miquelon suivent à partir de 1926, Madagascar à partir de 1929, enfin Djibouti, Dakar et Brazzaville à partir de 1936. Souvent, la liste de ces bureaux est confondue avec celle du 1er bureau.