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Re: lecture d'une fiche matricule

Publié : jeu. janv. 09, 2014 11:25 am
par grelet
Re,

Il a eu à faire à la justice dans le civil, il n'est pas le seul.
Ce genre d'informations est souvent barré sur les fiches matricules. Et même parfois rendu quasi-illisible.
Merci pour l'info.

Il était peut-être du genre "bagarreur" ou alors provoqué par plus malin que lui... Pour moi, c'est sans importance. J'essaye juste de le cerner un peu mieux.

Mais cette fiche est très désordinnée, il me semble. À croire que ceux qui ont écrite l'ont fait là où ils avaient de la place, les 1ers s'étant étalés. C'est pour cela que j'ai du mal à en établir la chronologie. J'ai fait une liste avec toutes les périodes afin de les classer, mais je il me semble que certaines se chevauchent. :lol:

Cordialement
Grelet

Re: lecture d'une fiche matricule

Publié : jeu. janv. 09, 2014 11:31 am
par Achache
Bonjour,

La plupart des fiches matricules présentent à peu près le même "désordre"...

Le mieux serait de nous montrer la chronologie que vous avez établie, et de nous dire les questions précises qu'elle continue de vous poser.

Bien à vous,

[:achache:1]

Re: lecture d'une fiche matricule

Publié : jeu. janv. 09, 2014 3:36 pm
par grelet
Bonjour,

Je vais suivre votre conseil et je reviens. Merci pour votre aide.



Re: lecture d'une fiche matricule

Publié : ven. janv. 10, 2014 10:01 am
par grelet
Bonjour,

La plupart des fiches matricules présentent à peu près le même "désordre"...

Le mieux serait de nous montrer la chronologie que vous avez établie, et de nous dire les questions précises qu'elle continue de vous poser.

Bien à vous,

[:achache:1]
Service militaire :
N° de tirage 143 à Marseille
140ème RI 15/11/1902 arrivé au corps ledit jour, n° matricule 4225, soldat de 2ème classe.
Certificat de bonne conduite accordé.
Disponibilité 19/09/1909
Condamnations :
• Condamné à 14j de prison et dépens par le tribunal civil de Marseille le 03/04/1905 pour coups et blessures (sursis)
• Condamné par défaut le 15 avril 1907 par le Tribunal Civil de Marseille à 3 mois de prison et 50 francs d’amende pour violence sur un citoyen du service public.
Périodes d’exercices :
A accompli une 1ère période d’exercices au 111ème RI du 17/08/1908 au 13/09/1908
2ème période d’exercices au 111ème RI du 24/06/1910 au 10 07/1910
*************************************************************************************
Campagne contre l’Allemagne : du 02/08/1914 au 08/02/1919 - 163ème RI
À l’intérieur : 03/08/1914 au 06/11/1914
Aux armées : Du 07/11/1914 au 22/03/1916
Du 07-11-1914 au 17-01-1916 : 163ème RI
Du 18-01-1916 au 16-02-1916 : 43ème RI à Épinal (7ème armée)
Du 17-02-1916 au 22-03-1916 : 100ème RI
À l’intérieur : corps opérationnel
Du 23/03/1916 au 27/10/1916
À l’intérieur :
Du 28/10/1916 au 19/04/1917
Aux armées : 20-04-1917 au 14-02-1919
Du 13-02-1918 au 09-10-1918 : 100ème RI
10-10-1918 au 14-02-1919 : 115ème Tal d’infanterie.

Ma 1ère question : Que signifie "corps opérationnel" par rapport aux autres périodes effectuées à l'intérieur sans précisions ?

Re: lecture d'une fiche matricule

Publié : ven. janv. 10, 2014 11:18 am
par Yv'
Bonjour Grelet,

Pas facile à déchiffrer, en effet.
Où voyez-vous "corps opérationnel" ? Moi je lis (dans la partie "Dans l'armée active") << intérieur campagne simple du 28-10-16 au 19-4-17 >>. La période précédente est peut-être "Intérieur campagne double", mais sans certitude.

Cordialement
Yves

Re: lecture d'une fiche matricule

Publié : ven. janv. 10, 2014 11:44 am
par Achache
Bonjour,

Merci pour la fiche matricule.

Mais, pas plus qu’Yves :hello: , je ne vois de « corps opérationnel »…
Sans doute une « interprétation » pour CD lu CO

Je reprends en transcription linéaire :
Campagne c (ontre) l’Allemagne :
du 2.8.14. au 8.2.19. [strike]Intérieur [/strike]

aux Armées au 163e Reg d’Inf
( ) Septembre 1915 au 19 Janvier 1916

Int (érieur) du 3.8.14 au 6.11.14.

Armées du 7.11.14 au 22.9.16
Int Cd du 23 .3.16 au 27.10.16.

Int CD du 28.10.16 au 19.4.17.
Armées du 20.4.17 au 14.2.1919
Je découpe ainsi :

Campagne c(ontre) l’Allemagne : du 2.8.14. au 8.2.19. Intérieur

Int (érieur) du 3.8.14 au 6.11.14.
Armées du 7.11.14 au 22.9.16 Int Cd ( incohérent !... il ne devrit pas y avoir de Int )
du 23 .3.16 au 27.10.16. Int
CD du 28.10.16 au 19.4.17.

aux Armées au 163e Reg d’Inf
( ) Septembre 1915 au 19 Janvier 1916

Armées du 20.4.17 au 14.2.1919

Mais impossible de donner une cohérence complète aux dates et mentions de CD (il devrait y avoir aussi des CS ; le premier Cd est peut être un Cs ??).
Il doit y avoir des erreurs... Désolé mais il est difficile de les détecter. Il faudrait recouper avec d'autres documents (courrier, livret militaire, photos) pour préciser les périodes "aux Armées" et "A l'Intérieur").

Bien à vous,

[:achache:1]

Re: lecture d'une fiche matricule

Publié : ven. janv. 10, 2014 12:43 pm
par grelet
Bonjour Grelet,

Pas facile à déchiffrer, en effet.
Où voyez-vous "corps opérationnel" ? Moi je lis (dans la partie "Dans l'armée active") << intérieur campagne simple du 28-10-16 au 19-4-17 >>. La période précédente est peut-être "Intérieur campagne double", mais sans certitude.

Cordialement
Yves
Merci Yves. L'indication "corps opérationnel" m'a été indiquée par un militaire (lieutenant chef retraité) Mais, à sa décharge, il a dit: pourrait être.

Je ne pourrais sans doute pas établir ce parcours, car trop d'incertitudes. Mais pour ma culture perso, si j'ose dire, pouvez-vous me dire ce que signifient "campagne simple" et "campagne double" s'il vous plait ?

Re: lecture d'une fiche matricule

Publié : ven. janv. 10, 2014 1:00 pm
par Achache
Re...
que signifient "campagne simple" et "campagne double" s'il vous plait ?
Voyez :
pages1418/forum-pages-histoire/abreviat ... htm#t65642

et d'autres occurrences en utilisant le moteur de recherche (en haut de page à droite).

Bien à vous,

[:achache:1]

Re: lecture d'une fiche matricule

Publié : ven. janv. 10, 2014 3:09 pm
par grelet
Re...
que signifient "campagne simple" et "campagne double" s'il vous plait ?
Voyez :
pages1418/forum-pages-histoire/abreviat ... htm#t65642

et d'autres occurrences en utilisant le moteur de recherche (en haut de page à droite).

Bien à vous,

[:achache:1]
Merci pour vos réponses. Je ne pense jamais au moteur de reherche pourtant bien utile. Il faut que je corrige mes habitudes de navigation.
Cordialement
Claudette alias Grelet

Re: lecture d'une fiche matricule

Publié : ven. janv. 10, 2014 3:13 pm
par grelet
Bonjour,

Merci pour la fiche matricule.

Mais, pas plus qu’Yves :hello: , je ne vois de « corps opérationnel »…
Sans doute une « interprétation » pour CD lu CO

Je reprends en transcription linéaire :
Campagne c (ontre) l’Allemagne :
du 2.8.14. au 8.2.19. [strike]Intérieur [/strike]

aux Armées au 163e Reg d’Inf
( ) Septembre 1915 au 19 Janvier 1916
:wahoo: Merci à vous,
Avec ces indications, je vais essayer de progresser un peu plus.
À plus tard peut-être

Int (érieur) du 3.8.14 au 6.11.14.

Armées du 7.11.14 au 22.9.16
Int Cd du 23 .3.16 au 27.10.16.

Int CD du 28.10.16 au 19.4.17.
Armées du 20.4.17 au 14.2.1919
Je découpe ainsi :

Campagne c(ontre) l’Allemagne : du 2.8.14. au 8.2.19. Intérieur

Int (érieur) du 3.8.14 au 6.11.14.
Armées du 7.11.14 au 22.9.16 Int Cd ( incohérent !... il ne devrit pas y avoir de Int )
du 23 .3.16 au 27.10.16. Int
CD du 28.10.16 au 19.4.17.

aux Armées au 163e Reg d’Inf
( ) Septembre 1915 au 19 Janvier 1916

Armées du 20.4.17 au 14.2.1919

Mais impossible de donner une cohérence complète aux dates et mentions de CD (il devrait y avoir aussi des CS ; le premier Cd est peut être un Cs ??).
Il doit y avoir des erreurs... Désolé mais il est difficile de les détecter. Il faudrait recouper avec d'autres documents (courrier, livret militaire, photos) pour préciser les périodes "aux Armées" et "A l'Intérieur").

Bien à vous,

[:achache:1]