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Re: Caporal SICARD Alfred Augustin - 7ème RG - Cie 15/10T -
Publié : mer. déc. 16, 2015 11:52 pm
par felt
Bonsoir,
J'avais cherché et retrouvé le jour de sa mort sur le JMO concerné, il était mentionné, cela donne 5 tués et 14 blessés ce jour la pour la 15/10T
Fabien
Re: Caporal SICARD Alfred Augustin - 7ème RG - Cie 15/10T -
Publié : jeu. déc. 17, 2015 10:55 am
par JeanMiche
Je n'avais pas pensé à faire ses liens la c'est vrai.
Je ne sais pas du tout quelle compagnie de brancardier chercher hélas.
La recherche, à mon avis, dans les JMO des S.S et des brancardiers donne des résultats souvent aléatoires et bien "frustrants".
Cependant, vous pouvez "vous y coller".
Il y a donc lieu de trouver les JMO des SS et des brancardiers
au niveau des D.I et du Corps d'Armée [strike]dont elles font partie[/strike]. Pour cela, on peut utiliser ce site qui donne en position au 1er août 16, la 3e D.I et la 121e D.I devant Estrées, il me semble.
http://www.carto1418.fr/target/19160801.html
Avec ce site, en tapant ces divisions en bas de page, on trouve les régiments composants ces D.I et leur rattachements aux C.A (en fin des textes et à la date recherchée) : Le 2e C.A en l’occurrence.
http://champagne1418.pagesperso-orange. ... rcours.htm
Muni de ces renseignements, il faut partir sur les divisions repérées et C.A et trouver dans l'arborescence, en général sous les divisions et C.A, les JMO des S.S et des groupes de brancardiers en place à ce moment pour trouver éventuellement un lieu de transfert des blessés et d'inhumations provisoires.
Ce qui n'est pas forcément gagné...
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... le_id=1191
Re: Caporal SICARD Alfred Augustin - 7ème RG - Cie 15/10T -
Publié : jeu. déc. 17, 2015 3:23 pm
par felt
Bonjour,
Je ne connaissais pas ces sites, ils sont très intéréssant.
Ca a l'air de coller avec la 121eme DI
Le journal de marche du SSA de la 121eme DI le 1er Aout 1916
Le Journal de marche du génie de la 121eme DI le 1er Aout 1916
Puis le journal de marche de la XIeme Armée coté SSA qui est complètement illisible hélas
Je vais creuser
Fabien
Re: Caporal SICARD Alfred Augustin - 7ème RG - Cie 15/10T -
Publié : jeu. déc. 17, 2015 5:24 pm
par CD9362
Bonjour
lien vers inventaire archives nationales, état civil par régiment et ambulance, à fouiller... déjà sur internet pour voir si d'éventuelles cotes se réfèrent à ce que vous cherchez , et puis ensuite sur place aux Archives, la déception est souvent grande car les cartons contiennent parfois des registres remplis de manière vraiment très parcellaire :
https://www.siv.archives-nationales.cul ... einIR=true
ADline
Re: Caporal SICARD Alfred Augustin - 7ème RG - Cie 15/10T -
Publié : jeu. déc. 17, 2015 6:19 pm
par JeanMiche
Re, Fabien,
Le JMO du 2e C.A est intéressant en ce sens où il positionne les GBD à Fontaine les Cappy (où il existait une cimetière provisoire), ambulances et hôpital à Proyart et autres services de santé à la date du 27 juillet 1916, donc avant l'attaque.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
Edité : JMO 26 N 102/6 page 116/225.
Pour Chuig..les : lire Chignolles.
Re: Caporal SICARD Alfred Augustin - 7ème RG - Cie 15/10T -
Publié : jeu. déc. 17, 2015 6:27 pm
par JeanMiche
Fausse manip de ma part :
Logiquement, s'il a été transporté dans une ambulance, son corps devrait se trouver à proximité pour inhumation. Mais, il ne faut pas perdre de vue que son décès est signalé à Estrées et non à Proyart ou Fontaine les Cappy. Reste encore une possibilité d'une inhumation dans la tranchée même, ce qui était assez courant notamment en cas de bombardement intensif comme il est question dans les différents récits des JMO.
Edité : Après, il faudrait lire dans les différents JMO si cette tranchée n'a pas été reprise par les Allemands par la suite...
Re: Caporal SICARD Alfred Augustin - 7ème RG - Cie 15/10T -
Publié : jeu. déc. 17, 2015 7:16 pm
par JeanMiche
Re, Florent,
Concernant l'acte de décès de votre soldat rempli par un supérieur hiérarchique et deux témoins, objet de votre demande initiale, je vous donne un lien à ce propos, sujet initié par Achache (qui fait bien défaut sur ce Forum). Un doute peu quand même subsister...
pages1418/forum-pages-histoire/acte-dec ... htm#t67087
Édité :
Quelques liens complémentaires :
Vers les AFGG relatif à la 121e D.I : (ce qui permet de repérer les N° d'ambulances en place, soit la 4/11 et la 12/11).
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... e%20D.zoom
Vers la 92e Brigade avec à la clef une bonne carte concernant cette attaque : JMO 26 N 523 page 62/113
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
Et vers la 310 Brigade présente elle aussi dans le secteur :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 0e0d0cc504
Re: Caporal SICARD Alfred Augustin - 7ème RG - Cie 15/10T -
Publié : ven. déc. 18, 2015 10:53 am
par JeanMiche
Puis le journal de marche de la XIeme Armée coté SSA qui est complètement illisible hélas
Le JMO du SS de la XIe Armée n'existe pas, ce que vous nous montrez est un extrait du JMO du SS de la
VIe Armée.
Oui, difficile à lire, une écriture de toubib...
Édité.
Re: Caporal SICARD Alfred Augustin - 7ème RG - Cie 15/10T -
Publié : dim. oct. 16, 2016 7:27 pm
par felt
Bonjour,
J'ai épluché les JMO mais sans résultat vraiment intéressant hélas.
Je partage ici quelques documents trouvés récement.
J'ai pu me rendre à Estrées et aussi à Belloy en Santerre début septembre 2016.
Les photos ne montrent rien ... mais je les ai prises en ayant les pieds sur l'emplacement du boyau du chancelier.
Merci encore aux membres du forum qui ont rendu possible mon passage sur le lieu précis ou à été tué mon arrière grand père.
Bonne soirée