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Re: recherche une mission du génie en Argonne
Publié : dim. mars 17, 2013 10:11 pm
par Mike55
Bonsoir à tous,
Eh voilà ce qui arrive quand on lit trop vite les messages. Il y avait un petit "T" à la fin de la 18/1. Donc ils s'agit bien de territoriaux et dans ce cas comme l'a noter Jérôme (que je salue en même temps), la Compagnie travaille dans les secteurs de Saint Hubert à la date de décès de votre aïeul.
Saint Hubert au début de l'année 1916 n'était pas vraiment un secteur calme donc il est fort probable que votre aïeul ait été tué par un obus ou par une balle le secteur se trouvant sur le front.
Cordialement,
Mikaël.
Re: recherche une mission du génie en Argonne
Publié : lun. mars 18, 2013 12:42 pm
par lolo17
merci a tous pour vos recherches !
mais j'ai encore quelques points de questionnement...!!
J'ai retrouvé la tombe d'Emile Paillé , à la necropole de Florent en Argonne ( merci pour les photos d'ailleur...!!!)
mais quelqu'un peut il me dire pourquoi il n'y a pas de trace de la tombe du sapeur Lessegue ? poutant ils sont morts en meme temps ! qu'est il devenu ?
Est ce que qulequn a une photo du régiment ?
merci
Re: recherche une mission du génie en Argonne
Publié : lun. mars 18, 2013 12:56 pm
par lolo17
Voici la photo d'Emile Paillé
Re: recherche une mission du génie en Argonne
Publié : lun. mars 18, 2013 12:58 pm
par lolo17
Re: recherche une mission du génie en Argonne
Publié : lun. mars 18, 2013 1:07 pm
par alaindu512010
Bonjour lolo
Une belle photo; j'irai faire une photo à Florent tombe 820
Pour Lessègue pas de nom dans les nécropoles la famille a dut rapatrier son corps à Biarritz
cordialement
alain
Re: recherche une mission du génie en Argonne
Publié : lun. mars 18, 2013 1:42 pm
par Mike55
Bonjour Lolo,
Comme le dit Alain si il n'y a pas de corps pour le deuxiéme sapeur cela peut venir de plusieurs choses :
- le corps a été inhumé dans un cimetiére provisoire puis rapatrié dans un cimetière communal sur demande de la famille.
- son corps a aussi pu être volatilisé si ils ont tués par un obus.
Deux solutions probables mais difficiles de savoir laquelle est la bonne.
Cordialement,
Mikaël.
Re: recherche une mission du génie en Argonne
Publié : lun. mars 18, 2013 1:49 pm
par Charraud Jerome
Bonjour
Bonjour Lolo,
Comme le dit Alain si il n'y a pas de corps pour le deuxiéme sapeur cela peut venir de plusieurs choses :
- le corps a été inhumé dans un cimetiére provisoire puis rapatrié dans un cimetière communal sur demande de la famille.
- son corps a aussi pu être volatilisé si ils ont tués par un obus.
Deux solutions probables mais difficiles de savoir laquelle est la bonne.
Cordialement,
Mikaël.
Concernant les sépultures, il faut oublier Lessegue et reprendre Lassegue
http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... id=1301877 (MAM Biarritz)
Sépulture à St Florent n°1019
Cordialement
Jérôme Charraud
Re: recherche une mission du génie en Argonne
Publié : lun. mars 18, 2013 2:56 pm
par alaindu512010
Bonjour
c'est ok pour Lassègue
comme quoi il faut recouper toutes les infos bonnes où mauvaises
http://www.sepulturesdeguerre.sga.defen ... ?NUM=98933
il est bien a Florent en Argonne 1019
la fiche MPLF était à l'origine bien orthographiée
conclusion : vous aurez une photo des deux sapeurs
http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... ?id=938080
il n'y a pas de numéro de tombe sur mem gen web certaines retranscriptions ne sont pas faites
sur sépultures de guerre les numéros y sont
cordialement
alain
sur une carte j'ai la position d'un observatoire près de Saint HUBERT (mais du côté allemand) question à cent balles: Les allemands ont t'ils conquis du terrain dans l'année 1916 avec cet observatoire
Re: recherche une mission du génie en Argonne
Publié : lun. mars 18, 2013 6:20 pm
par alaindu512010
Bonjour à tous
Voici les photos de la nécropole deFlorent
au premier Plan lassègue et derrière Paillé ;ils sont près l'un de l'autre
cordialement
alain
Re: recherche une mission du génie en Argonne
Publié : lun. mars 18, 2013 7:14 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir
sur une carte j'ai la position d'un observatoire près de Saint HUBERT (mais du côté allemand) question à cent balles: Les allemands ont t'ils conquis du terrain dans l'année 1916 avec cet observatoire
Je ne comprends pas tout, n'étant pas un grand lecteur des cartes de la ligne du front, mais en tout cas, je ne vois pas d'observatoire. Tout au plus des réduits (Chapoutéas, Rouvière) et des ouvrages (Mercadet, C2)
Je suis en plein doute. Il est un peu bizarre de mettre un observatoire à Saint Hubert, alors que l'on est en contrebas des positions ennemies.
Vraisemblablement, plus qu'un observatoire d'artillerie, il doit tout au plus s'agir d'un observatoire pour l'infanterie. Mais là où cela n'est pas logique, c'est que le JMO parle de position renforcée, il stipule: Calotte bétonnée, maçonnerie puit (voir page 19 du JMO).
Je trouve assez bizarre d'installer une position en dur, en contrebas de la ligne de front, donc avec une vision limitée. Mieux vaut s'installer sur le coteau d'en face. De plus, je ne suis pas entièrement convaincu par le coup du "Je vais faire du béton à 5 mètres des Boches".
Et cet observatoire a-t-il été vraiment terminé? Le JMO reporte des préparatifs, mais cela s'arrête là, à moins que comme le signale Alain, les positions aient changée par rapport à la carte.
Cordialement
Jérôme