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Re: NMPF, hopital militaire de Bougie, 13è Groupe spécial

Publié : mar. nov. 05, 2013 4:27 pm
par CTHOM
Bonjour,
mon grand-oncle Gabriel Pierre Marie Gourdon -- le frère de ma grand-mère -- a été envoyé à l'atelier de Travaux publics de Bougie, je suppose qu'il s'agit du tristement célèbre n°4 décrit plus tard par Albert Londres. Il y est arrivé en décembre après avoir été condamné le 13 octobre par un conseil de guerre permanent celui de la 21ème division. Il y est mort le 7 décembre de cette même année à l'hôpital militaire documents militaires archives départementales. Il avait été condamné une première fois pour avoir déserté; il ne voulait pas y retourner -- m'avait dit ma grand tante qui l'avait connu -- ; il a été condamné à cinq ans de Travaux publics. La peine a été suspendue et il est retourné au front dans l'infanterie au 65ème d'Infanterie et non plus dans les chasseurs [2ème chasseurs de Pontivy?]. Le motif est au moins clair la deuxième fois: outrages et geste envers un supérieur.
Aujourd'hui les archives de l'hôpital de Bougie sont perdues semble t'il et je me trouve en difficulté pour obtenir la mention mort pour la France. Cette mention devrait à mon sens reconnaître les trois ans et trois mois qu'il a passés dans les tranchées. J'ai appris comme beaucoup que GPM Gourdon figure à la liste N-MPLF dupliquée par Généalogy.com.
Toutes les hypothèses sont plausibles on peut penser que Gabriel a pu être éliminé comme beaucoup ou peut-être est-il tout simplement mort des privations endurées sur le front ou tué par le climat. Une autre hypothèse m'est suggéré par des travaux récents: Il y a eu des révoltes armées indigènes -- peut-être générées par les Allemands -- et les bagnards ont été mobilisés avec les joyeux pour en stopper la propagation. Mon grand oncle aurait pu disparaître dans ces opérations de "police" qui ont eu lieu en 1917 et 1918 dans tout le Maghreb et le Sahara. Ces opérations ont été couteuses en vies de condamnés car Clémenceau avait forcé le haut état major à mobiliser pour le maintien de l'ordre tous les détenus susceptibles de porter les armes. Les révoltes et les mutineries avaient eu pour conséquence de dégarnir le front et de remplir les prisons.
Gabriel Pierre Marie avait un frère jumeau Jean Marie qui sera titulaire de la croix de guerre comme conducteur de train. Leur aïeul Jean Gourdon était titulaire de la croix de Saint-Hélène, semble t'il.
Le village de mon grand oncle s'appelle la haie Meuriais à Cordemais à cette époque en Loire inférieure aujourd'hui dans le 44. Si quelqu'un peut m'aider?
J'aimerai comme tant d'autres faire quelque chose pour la mémoire de ce petit paysan breton qu'était mon grand oncle et qui n'a pas eu beaucoup de chance, orphelin très jeune de père puis de mère dans une région pauvre, sans appui et sans avenir.
Enfin, il serait même possible qu'il soit mort en combattant et que le bénéfice de la mention MPLF lui soit refusée uniquement sur la foi de sa condamnation et de la négation administrative de l'existence de certaines opérations annexes à la guerre elle-même. Et pourtant, même bagnard, il n'est pas impossible qu'il soit mort pour la France...
Claude Thoméré

Re: NMPF, hopital militaire de Bougie, 13è Groupe spécial

Publié : mar. nov. 05, 2013 4:44 pm
par extraterrestre
bonjour Claude, et bienvenue sur le forum

avez-vous consulté sa fiche matricule sur le site des AD ?

http://www.loire-atlantique.fr/jcms/cg_ ... -numerises

peut-être y y-t-il des détails ? (c'est le cas d'un de mes grands-oncles qui avait déserté, mais n'a été arrêté par les gendarmes qu"en 1919

cordialement

Re: NMPF, hopital militaire de Bougie, 13è Groupe spécial

Publié : jeu. nov. 21, 2013 7:15 pm
par CTHOM
Bonsoir et merci de prendre connaissance de ce dossier
les 5 dernières lignes de sa fiche matricule n°2037 sont les suivantes:
...condamné le 13 octobre 1917
à la peine de 5 ans de travaux publics par le conseil de guerre permanent
de la 21ème division pour "outrages par paroles et gestes envers un supérieur" /
décédé à l'hôpital militaire de Bougie le 7 décembre 1917/ avis de l'atelier
de travaux publics de Bougie du 7 décembre 1917.
campagne contre l'Allemagne du 3 août 1914 au 13 octobre 1917
régiment de chasseurs de Pontivy et 65ème régiment d'Infanterie
La rédaction finale des états dans la fiche laisse penser que l'atelier prend connaissance du décès après coup et laisse penser que Gabriel ait pu avoir été envoyé à l'extérieur. Il serait donc revenu mort ou mourant à l'hôpital. Cela me fonde à examiner les révoltes indigènes qui ont éclaté pendant les années 1917 et 1918 et où des groupes spéciaux ont appuyé des bataillons d'Afrique.
Cordialement

Re: NMPF, hopital militaire de Bougie, 13è Groupe spécial

Publié : dim. déc. 01, 2013 8:30 pm
par CTHOM
Bonsoir,
Après un rapide tour, j'enregistre le fait que beaucoup d'intervenants sur d'autres endroits du forum 14-18 parlent d'hygiène déplorable à l'endroit de l'hôpital militaire de Bougie, ce qui aurait coûté la vie à de nombreux bagnards détenus. D'autres évoquent également une administration fantaisiste qui publient des écritures justificatives de raccord en particulier au lendemain des épidémies. D'autres enfin évoquent une très longue rébellion dans le massif des Aurès qui ne se termine qu'en 1921. Elle est sensée se terminer en 1916 à l'été mais la liste des forces enrollées semble invraisemblable. Les Algériens en font le démarrage de leur guerre d'Indépendance.
Que faut-il en penser?

Re: NMPF, hopital militaire de Bougie, 13è Groupe spécial

Publié : dim. mai 04, 2014 2:26 am
par zephyr joyeux
Bonsoir,les établissements de la justice militaire en AFN sont appeles bagnes car les conditions de vie y etaient tres difficiles,mais ce n était ni la relegation en Nouvelle Caledonie ni les travaux forces en Guyane.Les reclusionnaires de Relizane etaient dans la meme situation,sauf qu ils n avaient aucun espoir de s en sortir, contrairement aux condamne s militaires,qui pouvaient toujours retrouver le chemin de l honneur,fut ce il est vrai au peril de leur vie.Tes cordialement.

Re: NMPF, hopital militaire de Bougie, 13è Groupe spécial

Publié : lun. mai 05, 2014 7:27 am
par zephyr joyeux
Bonjour,les meilleurs elements des Groupes Spéciaux ont combattu au Maroc contre les dissidents et en Tunisie contre les rebelles senoussistes.Il semblerait qu une section d entre eux ait également fait le coup de feu a Batna,pendant les troubles lies au recrutement de Tirailleurs en 1916.Mais il doit s agir de ceux d Ain Beida et non de ceux de Bougie.Je n ai jamais trouvr de JMO de G.S a Vincennes.Tres cordialement.