Forum PAGES 14-18

"En grec moderne le u se prononce i " Je me permets donc de porter ma modeste contribution . Un helléniste pourrait confirmer ou infirmer !

Bonsoir
Sans être Helléniste (distingué ?) je confirme qu'entre mes humanités et mon installation chez Socrate, il y avait eu mutation des sons !! ( à moins que l'Europe de l'ouest n'ait fait sa propre interprétation) Lorsque mes collègues de l'Institut Français tentaient d'enseigner le grec ancien au Grecs modernes, ils avaient bien du mal à leur faire admettre ce changement de prononciation " à la française" '" Vous avez un enregistrement d'époque ?"
A l'époque qui nous intéresse la distinction devait être difficile encore à tenir ( polukaoïkia ou polikatikia l'immeuble ?? πολυκατοικια)
Cordialement
Alain qui avait du mal à épeler son nom dans une langue ou ni le D , ni le U , ni le B, ni le "OI" n'existent en tant que tel.

.

Sur la carte Lazarus, plus au Nord, sur la même rive,à l'Est de DAVIDOVO,je relève deux lieux dits :

KALKOVA et au dessus KALUCKOVA.

Cordialement

Paul

Bonsoir,

Bien vu, Paul, ces deux localités :




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Le problème, cependant, c’est que, fin Mai 1916, la 156e DI est encore au Sud du lac Dojran :




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Bien à vous,

[:achache:1]

Bonjour,

Encore une petite précision: la batterie du soldat qui nous intéresse, la 42e du 25e RAC, figure bien sur cette carte de fin Mai 1916:



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Bien à vous,

[:achache:1]

Bonjour à tous

De retour de vacances , je ne peux pas m'empêcher de mettre quelques images à ce post tout simplement parce que j'ai utilisé
cette carte ,présentée par Achache dans son dernier post ,durant mon voyage dans la région en juin 2011. Au sud-est de Rates il y a "46/17 contre avions" et cette batterie est la batterie de mon arrière grand-père.J'avais épluché les cartes de la 156 DI pour positionner cette batterie et me rendre à chaque emplacement précédemment localisé entre Salonique et la frontière Albanaise en passant par Doiran, Ska di Legen, Ostrovo etc..

Voici donc en image un Fameux piton de Macéoine.(46/17 sur la carte ci dessus )




Je mets aussi une vue de ce qui reste du lac d'Ardzan qui a perdu 4/5 de sa taille de 1916 car celui a été asséché pour laisser une plaine fertile et riche en céréales



Les villages mentionnés (toujours sur cette même carte )ont quasiment été tous reconstruits avec des matériaux contemporains il n'y a que Kilindir qui a gardé des maisons traditionnelles chose très rare en Macédoine rurale grecque.

Très cordialement

Franck

Bonjour à tous !
Aprés quelques jours d'absence, je découvre vos réponses. Je vous dis à tous un grand merci ! Donc si je comprends bien, je dois regarder sur l'historique et les JMO de la 156e DI pour ce soldat. Pour information la 156e DI était elle à Gallipoli ?
Bonne journée
David1980

Bonjour à tous !
Aprés quelques jours d'absence, je découvre vos réponses. Je vous dis à tous un grand merci ! Donc si je comprends bien, je dois regarder sur l'historique et les JMO de la 156e DI pour ce soldat. Pour information la 156e DI était elle à Gallipoli ?
Bonne journée
David1980

Bonjour David
Bonjour à tous

La réponse est oui ! elle se nomme la 2éme division du CEO.
Cette division changera souvent de nom on la retrouve sous le nom de :
Division de Serbie mais aussi 1er DI de l'armée d'Orient puis Division Bailloud pour reprendre son nom de 156 DI en octobre 15

Pour revenir a votre batterie , celle-ci était dans la région de Vrlandja secteur de la 312 Brigade dans le Camp retranché de Salonique
40°49'15.42"N
22°43'42.17"E
Voir Carte GR 26_N__551_001_0089 sur mémoire des hommes

Je possède peu de photo de ce secteur, pourtant j'ai aussi utilisé cette carte, car le secteur est un terrain militaire et les curieux ne sont pas les bienvenus encore moins les photos .C'est dommage car encore aujourd'hui,le secteur est riche en micro fortification et abris divers

Bonnes recherches

Franck

Bonjour,

Merci Franck pour votre aide ! Achache, la carte que tu as mise dans ton message, elle provient de mémoire des hommes ou de ta collection privée ?
Amicalement
David1980

Bonjour,

elle provient de mémoire des hommes ou de ta collection privée ?

cete carte est dans le JMO indiqué: 156e DI, fin mai 1916

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

p 101/235

Bien à vous,

[:achache:1]

Bonjour à tous,

Juste pour vous dire que je continue mes recherches sur le Poilu qui était en Orient.
Merci à tous pour votre aide.
David

Franck R a écrit : ↑mar. juin 21, 2011 1:09 am Fin de visite

Je tiens à remercier Mme Stocanne Présidente de l’association pour le Souvenir des Dardanelles et des fronts d’Orient pour les documents prêtés qui m’ont permis de cibler mes recherches sur le parcours de mon arrière-père

Très cordialement
Franck

Lexique
Salonique Thessalonique
Dogandji Prochoma
Korzine Xirochori
Nares Nea Filadelfia
Vardar Axios (fleuve)
Bournardja Nea Mesimvria
Photo prises en Juin 2011

Le camp retranché de Salonique

La liste au-dessus m'a beaucoup aidé de retrouver certains lieux. J'ai aussi trouvé les noms modernes pour certains autres.

Kiorziné, Xirochori, GR
Kilindir, Kalindria, GR
Karasouli, Polykastro, GR
Bohémitsa, Axioupoli, GR
Vérria, Veria, GR
Verbéni, Itea, Florina, GR
Arménohor, Armenochori, GR
Négovani, Flampouro, Florina, GR

Guiévguiéli, Gevgelija, MK
Malaréka, Malka Nidzhe, MK
Kénali, Kremenitsa, MK
Ternova, Trnovo, Bitola, MK
Péristéri, Pelister, MK
Léskovéts, Leskoec, MK
Tsersko, Golemo Cersko, MK
Lopatitsa, Lopatica, Bitola, MK


J'ai trompé par rapport les suivants:

en Grèce
Boyimia et Tchérnitsa dans la proximité de Fourka
Lioumnitsa dans la proximité de Bohémitsa / Axioupoli

et ailleurs
Nalbandkeui dans la proximité du lac d'Ostrovo, dans la Macédoine du Nord
Tservéna Sténa dans la proximité de Péristéri / Pelister, dans la Macédoine du Nord

Cordialement
Keith