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Re: Fiche mémoire des hommes introuvable

Publié : ven. nov. 27, 2009 10:01 am
par jef52
Bonjour tout l' monde,
A la demande de notre ami HH :hello: , je confirme que cette fiche se trouve bien dans le fichier NMPLF :
Image
Amicalement,
Jef

Re: Fiche mémoire des hommes introuvable

Publié : ven. nov. 27, 2009 2:47 pm
par dede2727
Bonjour JEF 52
ou est-ce que je peux trouver ce dossier NMPLF? andré.

Re: Fiche mémoire des hommes introuvable

Publié : sam. nov. 28, 2009 7:35 pm
par RIO Jean-Yves
Bonsoir André.

Il n'est pas surprenant que la fiche de votre GP se retrouve dans le fichier improprement dit des "non-MplF" puisqu'à l'époque de son décès pour maladie, il avait été détaché comme métallurgiste, donc dans un emploi que l'on peut considérer comme "civil" . Je connais d'autres cas identiques se retrouvant dans cette même liste, tels des artilleurs du 35e RAC de VANNES, de même décédés de maladie, et qui avaient été, pour leurs parts, détachés à la Poudrerie de PONT DE BUIS dans le Finistère ...
Ceci n'empèchant nullement d'être considéré "Mort pour la France", sans doute au regard aussi de leurs parcours antérieurs.

Quant au "fameux" fichier - qui fait régulièrement couler de l'encre ici :lol: - il s'agit d'une base d'environ 90000 fiches, non mise en ligne sur le net, regroupant en un gigantesque fourre-tout des soldats décédés de maladie, des suicidés, des fusillés, beaucoup de fiches de combattants dits des "colonies" ou de travailleurs (Maghreb, Indochine ...), des MplF qui devraient être dans la "visible" et d'autres dont on ne sait pas s'ils ont été déclarés ou non Mplf, des fiches doublons de celles de la liste "accessible" ....etc....etc...
Sa diffusion ayant été restreinte pour certaines raisons (je ne m'étendrai pas plus), cela n'empêche nullement qui ne retrouverait pas tel membre de sa famille ou tel soldat de ses régiments favoris de demander.
La preuve .....

Cordialement
Jean-Yves

Re: Fiche mémoire des hommes introuvable

Publié : dim. nov. 29, 2009 10:10 am
par dede2727

Bonjour jean-yves
Merci pour votre réponse. il est sur 2 monuments aux morts de 14-18 .il n'a été détaché que 3 mois ,car il est mort 3mois après. cdt andré.








Bonsoir André.

Il n'est pas surprenant que la fiche de votre GP se retrouve dans le fichier improprement dit des "non-MplF" puisqu'à l'époque de son décès pour maladie, il avait été détaché comme métallurgiste, donc dans un emploi que l'on peut considérer comme "civil" . Je connais d'autres cas identiques se retrouvant dans cette même liste, tels des artilleurs du 35e RAC de VANNES, de même décédés de maladie, et qui avaient été, pour leurs parts, détachés à la Poudrerie de PONT DE BUIS dans le Finistère ...
Ceci n'empèchant nullement d'être considéré "Mort pour la France", sans doute au regard aussi de leurs parcours antérieurs.

Quant au "fameux" fichier - qui fait régulièrement couler de l'encre ici :lol: - il s'agit d'une base d'environ 90000 fiches, non mise en ligne sur le net, regroupant en un gigantesque fourre-tout des soldats décédés de maladie, des suicidés, des fusillés, beaucoup de fiches de combattants dits des "colonies" ou de travailleurs (Maghreb, Indochine ...), des MplF qui devraient être dans la "visible" et d'autres dont on ne sait pas s'ils ont été déclarés ou non Mplf, des fiches doublons de celles de la liste "accessible" ....etc....etc...
Sa diffusion ayant été restreinte pour certaines raisons (je ne m'étendrai pas plus), cela n'empêche nullement qui ne retrouverait pas tel membre de sa famille ou tel soldat de ses régiments favoris de demander.
La preuve .....

Cordialement
Jean-Yves

Re: Fiche mémoire des hommes introuvable

Publié : dim. nov. 29, 2009 1:02 pm
par vincent le calvez
Bonjour André,

18e RIT... Cela sent bon Evreux et l'Eure !!!

Avez-vous sa fiche Registre matricule ??? Car souvent on rencontre des fiches MPLF d'hommes du 18e RIT qui en fait ont été tués dans les rangs du 28e RI... ou du 228e RI...

Bien à vous

Vincent

Re: Fiche mémoire des hommes introuvable

Publié : dim. nov. 29, 2009 2:09 pm
par Achache
Bonjour jean-yves
/.../ il est sur 2 monuments aux morts de 14-18 .

Bonjour,
André, il faut bien noter que l'inscription aux MAM n'a pas de rapport obligé avec l'attribution officielle du titre de "Mort pour la France": nombre de NMPLF figurent sur des MAM. En effet, cette inscription dépendait des Municipalités en exercice à l'époque, qui en décidaient librement. A ce titre, deux exemples parmi tant d'autres:
un homme mort en 1919 , "en faisant le c.. avec des grenades", tout simplement, au dire de son arrière neveu;
un autre, que je connais de très près, mort en 1927, des suites de grave blessure de guerre, certes, et inscrit au MAM en 1947... -son frère jumeau ayant été maire pendant la 2de GM, ce qui peut avoir "aidé" à la décision de cette inscription tardive..., lors de l'inscription des victimes de cette 2de GM.
Ces deux hommes figurent au MAM de leur village.
A l'inverse, et si l'on veut "discuter" de ce sujet interminablement "discutable" en effet, nombre de décédés des années 20, de toute évidence "des suites de guerre", n'ont pas été inscrits, et l'on peut penser qu'ils "auraient dû" l'être, ainsi d'autres grands blessés, et notamment les "gazés" qui furent nombreux à "traîner" quelques années "malades" -puisque c'était le terme retenu- et moururent prématurément victimes de ce gazage.

Bien à vous,
Achache


Re: Fiche mémoire des hommes introuvable

Publié : dim. nov. 29, 2009 5:03 pm
par dede2727
Bonjour VINCENT
j'ai sa fiche.si vous la voulez, contactez moi sur ma boite perso .cdt andré.









18e RIT... Cela sent bon Evreux et l'Eure !!!

Avez-vous sa fiche Registre matricule ??? Car souvent on rencontre des fiches MPLF d'hommes du 18e RIT qui en fait ont été tués dans les rangs du 28e RI... ou du 228e RI...

Bien à vous

Vincent[/quotemsg]

Re: Fiche mémoire des hommes introuvable

Publié : dim. nov. 29, 2009 5:05 pm
par dede2727
Bonjour ;Merci pour toutes ces explications.andré.


Bonjour,
André, il faut bien noter que l'inscription aux MAM n'a pas de rapport obligé avec l'attribution officielle du titre de "Mort pour la France": nombre de NMPLF figurent sur des MAM. En effet, cette inscription dépendait des Municipalités en exercice à l'époque, qui en décidaient librement. A ce titre, deux exemples parmi tant d'autres:
un homme mort en 1919 , "en faisant le c.. avec des grenades", tout simplement, au dire de son arrière neveu;
un autre, que je connais de très près, mort en 1927, des suites de grave blessure de guerre, certes, et inscrit au MAM en 1947... -son frère jumeau ayant été maire pendant la 2de GM, ce qui peut avoir "aidé" à la décision de cette inscription tardive..., lors de l'inscription des victimes de cette 2de GM.
Ces deux hommes figurent au MAM de leur village.
A l'inverse, et si l'on veut "discuter" de ce sujet interminablement "discutable" en effet, nombre de décédés des années 20, de toute évidence "des suites de guerre", n'ont pas été inscrits, et l'on peut penser qu'ils "auraient dû" l'être, ainsi d'autres grands blessés, et notamment les "gazés" qui furent nombreux à "traîner" quelques années "malades" -puisque c'était le terme retenu- et moururent prématurément victimes de ce gazage.

Bien à vous,
Achache

[/quotemsg]