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Re: Combats du Mont Sapigneul en sept et oct 17

Publié : jeu. oct. 22, 2009 12:16 pm
par PAULDU26
Bonsoir Jacques

La date du 23 octobre que vous citez correspond au jour des combats de la 38e DI (RICM, 4e RMZ, 4e RMZT, 8e RMT) pour reconquérir le fort de la Malmaison. A titre d'exemple, cette attaque a couté au 4e RMZ : 4 officiers et 62 hommes tués (cf. JMO du 4e RMZ).
Concernant la 45e DI, elle ne donne que des nombres avec effectivement peu de tués dans cette période septembre octobre 1917.
J'ai relevé dans le JMO de la 45e DI :
- 1 tué au 1er BILA le 17 septembre ;
- 8 tués le 19 septembre (7 au groupe des bataillons d'Afrique et 1 au 1er RMT) ;
- 1 tué au 1er BILA le 20 septembre ;
- 7 tués le 22 septembre (2 au 1er RMT et 5 au 3e BILA) ;
- 1 tué au 3e BILA le 24 septembre ;
- 2 tués le 28 septembre (1 au 1er BILA et 1 au 1er RMT) ;
- 10 tués le 30 septembre (5 au 1er BILA et 5 au 1er RMT) ;
- 3 tués le 1er octobre (1 au 1er BILA et 2 au 1er RMT) ;
- 5 tués au 3e RMZT le 25 octobre ;
- 2 tués au 1er BILA le 27 octobre ;
- 1 tué au 1er RMT le 29 octobre ;
- 2 tués le 30 octobre (1 au 1er RMT et 1 au 3e RMZT) ;
Les pertes se poursuivent en novembre tant que la division y est en secteur.

Cordialement
Eric
Bonjour Eric,
D'après vos précieuses et exactitudes récapitulations, je pourrai en conclure que le caporal SANY Joseph, déclaré être tombé le 30 oct. faisait bien parti du 3e RMZT. Bien que la N.N. de Cormicy est reçue en 1920 les dépouilles d'autres soldats et de lieux de combats éloignés, je pense que pour mon aïeul ce n'est pas le cas, et a bien été tué sur Sapigneul...côte 108...Moscou....
Si vous voyez les documents sur mon site, vous pourrez sans doute confirmer. Pour le frère de Joseph, Julien (Emile), du 121eRI ,j'ai eu plus de chance, car le JMO donnait chaque jour le récapitulatif des pertes nominativement, comme ce 2 et 3 sept.1914 à Rambervillers.
Très cordialement.
PAUL

Re: Combats du Mont Sapigneul en sept et oct 17

Publié : jeu. oct. 22, 2009 2:43 pm
par Eric de Fleurian
Bonjour Paul

La fiche de Mémoire des Hommes pourrait prêter à confusion avec les dénominations de 3e régiment de zouaves et de 4e régiment de marche de tirailleurs (rayé), mais en fait cette mention rayée oriente de facto vers le 3e bataillon du 3e RMZT (le 3/4e RTT) qui venait de prendre la première ligne dans le quartier de SAPIGNEUL après avoir relevé le 1er bataillon du même régiment.
Ce 30 octobre, le JMO de la 45e DI dit que le quartier SAPIGNEUL reçoit une vingtaine d'obus de 77 et de 105 ainsi que 7 torpilles de Minnenwerfer. Ce serait donc un de ces tirs d'artillerie qui aurait pu tuer votre grand oncle.

Comme je vous l'ai dit en MP, je n'arrive pas à accéder à votre site perso ; peut-être un problème d'autorisation.

Cordialement
Eric

Re: Combats du Mont Sapigneul en sept et oct 17

Publié : jeu. oct. 22, 2009 7:14 pm
par PAULDU26
Re bonjour Eric,
Accès à mon site : plusieurs correspondants ont été dans le même cas; l'un d'entre vous y est parvenu par le clic ssur le libellé dans mon profil ?!
Il y a peu, j'ai redonné le libellé : http://picasaweb.google.com/PAULDU26, et résultat positif !.
merci ,pour vos dernières recherches et précisions.
Amitiés.
Paul

Re: Combats du Mont Sapigneul en sept et oct 17

Publié : jeu. oct. 22, 2009 9:30 pm
par Eric de Fleurian
Bonsoir Paul

Merci pour l'adresse que vous venez de donner, cela fonctionne parfaitement. Une galerie d'images intéressante.

Cordialement
Eric