Forum PAGES 14-18

bonjour Evelyne,bonjour à toutes et à tous,


voici un autre aspect du sens de "Michel"....qui va tout à fait dans le sens contraire de ce qui a été dit précédemment

c'est tiré du Dictionnaire Historique de la langue française (Le Robert):

Michel a donné lieu à certains emplois dépréciatifs comme dans
faire le michel,"l'ivrogne,bon à voler", (1895)
l'usage d'un prénom courant comme sobriquet péjoratif a d'autres exemples (->jacques,jules)

ahem...ce n'est pas moi qui l'ai dit


amicalement,
Mireille

Bonsoir Evelyne, bonsoir Mireille et bonsoir à tous,


Effectivement c'est la bonne piste :

Les "Michel" sont des personnages emblématiques au XIX° et au XX° siècle. En Allemagne, "ein deutscher Michel" est très souvent représenté à l'époque comme étant un paysan coiffé d'un bonnet de nuit pointu.
Dans tous les cas, c'est un personnage plutôt sympathique mais surtout un peu lourdaud et même un peu bébête...
Dans les historiques allemands comme dans les propos des vieux alsaciens dont parle Rohmer, je pense qu' il faut considérer qu'il s'agit de bidasses pas très futés du genre de ceux chantés par Bourvil.


Bien cordialement votre



Remi Hébert


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Bonsoir Evelyne, bonsoir Mireille et bonsoir à tous,


Effectivement c'est la bonne piste :

Les "Michel" sont des personnages emblématiques au XIX° et au XX° siècle. En Allemagne, "ein deutscher Michel" est très souvent représenté à l'époque comme étant un paysan coiffé d'un bonnet de nuit pointu.
Dans tous les cas, c'est un personnage plutôt sympathique mais surtout un peu lourdaud et même un peu bébête...
Dans les historiques allemands comme dans les propos des vieux alsaciens dont parle Rohmer, je pense qu' il faut considérer qu'il s'agit de bidasses pas très futés du genre de ceux chantés par Bourvil.


Bien cordialement votre



Remi Hébert


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Bonsoir à tous,

Pour moi, c'est pareil. Michel est le nom d'un vieux personnage allemand (Deutscher Michel) de la caricature politique. Comme le dit J.C Laparra dans son très bon livre "le fantassin allemand de 1914 -1918", Michel est la personnification nationale du peuple allemand, destinée à représenter l'état d'esprit de ceux qui ont à subir les pouvoirs et leurs excès. Ce personnage est attesté en allemagne dès 911 et vraiment connu depuis le 16ème siècle avec l'apparence d'un campagnard un peu endormi porteur d'un bonnet de nuit. Le livre de J.C. Laparra porte en second titre celui de "Michel s'en va-t-en guerre" et ici Michel est un soldat allemand lambda dont l'auteur décrit sa vie de soldat. A lire absolument.

Lothar.

Bonjour Lothar,
Merci pour ces explications et les coordonnées du livre de J-C LAPARRA.
Cordialement.
Jean RIOTTE.

Bonsoir à toutes et tous,

Merci pour toutes ces pistes, plus interessantes les unes que les autres. et pour le titre du livre.
Très bonne soirée.
Bien cordialement.
Evelyne Rohmer.

Bonsoir à toutes et tous,

Merci pour toutes ces pistes, plus interessantes les unes que les autres. et pour le titre du livre.
Très bonne soirée.
Bien cordialement.
Evelyne Rohmer.

Bonjour à tous,

Pour les personnes désireuses de lire ce livre, voici les références exactes :

Titre : "Le fantassin allemand 1914-1918".
Auteurs : Jean-Claude Laparra et Pascal Hesse
Edition : Histoire et Collections
Nombre de pages : 66
Prix en magasin : 15.50 euros
Ce livre est richement illustré et encore assez rare en France sur ce sujet.

A+. Lothar.

Bonjour,

Merci pour la rapidité de votre message et le contenu de sa réponse.
Bien cordialement.
Evelyne.

Bonsoir à tous,

suis très déçu
comme mon nom de famille est.... Michel, voilà que je ramasse

Ben j'va dire à mon père qu'il faut changer de nom

Néanmoins, merci pour toutes les explications intéressantes.

Bonne soirée
Phil

Bonsoir à tous,

Un monsieur (allemand) d'un certain âge, en me voyant arriver avec mes enfants au point de RDV que nous nous étions fixé, c'est exclamé dans un trés bon français..." Ah, voila les Michels" !!!!

Il a vu mon air songeur, et m'a simplement dit..;" Ben oui, nous c'est les Fritz...non ? ".

Cordialement,
Frédéric

Bonsoir à toutes et tous,

pour notre part , la définition , voilà les "Michel".. nous avons longuement recherché ce terme à la demande de Marc et Evelyne, et bien je crois que la solution se tient au chapitre 21" LA GENDARMERIE DANS LE RETABLISSEMENT DE L IDENTITE NATIONALE FRANCAISE" pages 313 à 324 du livre" Boches ou Tricolores" publié et édité par les éditions Nuée Bleue, sous la direction de J-N Grandhomme.

cordialement et bonne soirée,

Marc et Fernande