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Re: Que dire de ces photos de militaires !
Publié : sam. août 09, 2008 3:01 am
par jbraze
Bonjour Jean Baptiste,
Merci pour tes renseignements autrement que dire si mon arrière grand père n'était pas ce caporal mais qu'il était très bon tireur !
Là aussi, j'ai d'énormes lacunes concernant cette période de sa vie du fait qu'il ne parlait jamais de cette guerre... (bien sûr je comprends mais quand un vieillard meurt, c'est une bibliothèque qui brûle et là des tonnes de non dits sur ce sujet n'ont pas su résister au temps)
Pour en revenir à nos moutons, plutôt nos poilus, est ce qu'il serait possible d'identifier le bataillon auquel il appartenait d'après cette photo ?)
Cordialement
Sylvain
Bonsoir Sylvain,
Cela semble difficile à partir de la photo, surtout si, comme le dit Stéphan, la photo a été prise en camp d'instruction, avec des soldats issus de différentes unités... Du coup, il n'est même pas certain qu'il y ait obligatoirement le caporal et ses servants sur cette photo puisqu'il s'agirait alors davantage d'un groupe improvisé.
Mais patience, ce forum est plein de gens très compétents sur toutes sortes de domaines et je suis certain que tes doutes s'éclairciront peu à peu !
Bon courage,
Jean-Baptiste.
Re: Que dire de ces photos de militaires !
Publié : sam. août 09, 2008 9:49 am
par ALVF
Bonjour,
Les photos de mitrailleuses de Sylvain5 et de Stephan montrent:
-une mitrailleuse modèle 1907 Transformée sur affût-trépied modèle 1907, type C.
-la photo de Stephan montre que l'affût a été construit par les Ateliers de Bourges (surtout spécialisé dans les fabrications de tubes d'artillerie), en effet, ABS signifie "Atelier de Bourges", le numéro qui suit est le numéro de série.
Cordialement, Guy.
Re: Que dire de ces photos de militaires !
Publié : sam. août 09, 2008 9:52 am
par ALVF
Complément au message précédent,lire: "affût construit par les Ateliers de Bourges en 1915".
Cordialement, Guy.
Re: Que dire de ces photos de militaires !
Publié : sam. août 09, 2008 10:03 am
par Sylvain5
Bonjour J Baptiste, Guy
merci pour ces renseignements très intéressant, (j'avoue que je n'y connais pas grand chose sur le plan des armes alors je vous entière confiance sur vos dires)
Par contre je pense sans affirmation que le groupement de la 2nde photo se situe à Toul au casernement d'où est partie le 156 RI avant la traversée de Nancy peut être ! (30 juillet 3/08/1914)
PS : donc en déduction la mitrailleuse date de 1907 et a servie pour 14/18
Par ailleurs, que dire de ces gens (je n'en connais qu'un mon AGP) Peut être que quelqu'un y reconnaitra un aieuil à lui ou à elle...
Cordialement
Sylvain
Re: Que dire de ces photos de militaires !
Publié : dim. août 10, 2008 12:49 am
par Martin
Bonsoir Sylvain,
Tu poses tellement de questions que j'ai pris mon temps avant de te répondre.
Pour les différentes périodes de la vie militaire ( active, réserve de l'armée active et territoriale) le sujet à déjà été traité, donc je pense que tu retrouveras cela dans le forum; sinon voir le site du chtimiste.
Lors de la mobilisation l'affectation n'était pas forcémment le régiment d'origine. L'on affectait en fonction de la dispo, et aprés les carnages d'août il a fallut boucher les trous , donc.....
La mitrailleuse est bien une Saint etienne modèle 1907 qui sera bien vite supplanté par l'Hotchkiss modèle 14 beaucoup moins fragile.
Toute les photos hormis celle du 95ième RI datent de début 1915.
Les capotes sont du modèle 1877 gris de fer bleuté pour les plus anciennes et du modèle 1914 dites Poiret pour celles qui ressortent en clair (bleu horizon). Nous sommes en début de conflit et contrairement à ce qui a été dit, il ne s'agit pas d'hommes de différentes unitées mais surtout de personnel à l'exercice qui sont en train d'user jusqu'à la corde les ancienne tenues (ras le cul, vareuse 77 ect) dixit le réglement. Nous sommes dans une période de grande pénurie et il faut économiser.
Je situerai la 5 ième photo vers 1912-1913, les hommes sont ici encore à l'exercice en tenue bourgeron (notre treillis) tenue d'exercice et de corvée en lin, qui devient blanche au fil des lavages. On remarque sur les képis 1884 la fameuse pastille jaune de la tenue dite d'instruction, et qui permet de reconnaitre ces équipements déjà usés et destinés à l'exercice.
Sur la 3ième photo, l'homme du 1er rang à droite porte le casque Adrian distribué au moment des offensives de Champagne en avril.
La dernière photo montre des officiers ,semble t il, mais là encore en début de guerre avec des vareuses trés disparates.
La photo de Camille Plaud est typique des années 1895-1910, avec l'inévitable baionnette et la cigarette. C'est bien un fantassin en vareuse modèle 1872.
En aucun cas et sur aucune photos il n'est possible de connaitre le bataillon ou la compagnie. Même sur les registres matricule des états de service ce renseignement n'aparait pas.
En espérant avoir répondu en parti à vos questions.
Trés cordialement;
Yves
Re: Que dire de ces photos de militaires !
Publié : dim. août 10, 2008 6:21 am
par Sylvain5
Bo,njour Yves
Merci beaucoup pour tant de renseignements... J'avue être dépassé par autant de précision que dénote une simple photo mais mais je n'en reste pas moins adimratif
Une petite et dernière question, qu'est ce qu'un fantassin ? Est un soldat et disons à quoi le reconnait on ?
ça fait trois questions...
Que voulez vous, je me renseigne...
Très cordialement
Sylvain
Re: Que dire de ces photos de militaires !
Publié : mer. oct. 15, 2008 7:24 pm
par vitry
bonjour,
la 4e photo correspond à l'uniforme d'un Chasseurs (à pied) le corps de chasse sur la manche l'atteste
cordialement
Re: Que dire de ces photos de militaires !
Publié : mer. oct. 15, 2008 11:56 pm
par Sylvain5

Vitry
merci pour le renseignement
j'espère pouvoir vous aider dans vos recherches
A bientôt
Cordialement
Sylvain
Re: Que dire de ces photos de militaires !
Publié : mer. oct. 15, 2008 11:59 pm
par Charraud Jerome
bonjour,
la 4e photo correspond à l'uniforme d'un Chasseurs (à pied) le corps de chasse sur la manche l'atteste
cordialement
Bonsoir
Attention, ceci est inexact, le cor de chasse sur la manche est un insigne de récompense de tir.
Voir:
pages1418/forum-pages-histoire/MDH/insi ... 7970_1.htm
Avec un bon zoom, les bouton de la tunique nous verrions que les boutons sont ornés d'une grenade, symbole de l'infanterie de ligne. Les boutons de chasseurs sont ornés du cor de chasse.
l'uniforme est celui d'un fantassin (de ligne) en tenue de sortie (présence des épaulettes), le numéro de col indique le régiment.
Il s'agit d'une photo souvenir traditionnelle, je dirais classique. Vraisemblablement, il s'agit d'une photo prise pendant le service ou une période de rappel.
En étant large, je dirais 1895-1905.
Cordialement
Jérôme Charraud
Re: Que dire de ces photos de militaires !
Publié : jeu. oct. 16, 2008 12:16 am
par Sylvain5

Jérôme
En effet ceci est bien inexact sur la date car il était né en 1888 donc la photo a été prise en 1908 et 1917 pour être très large (je n peux pas me tromper car il a été tué à l'ennemi le 5 fevrier 1917 au Four de Paris commune de Vienne le Château (bataille de l'Argonne !)
Merci pour les renseignements et les rectifications Jérôme (erreur de date mais vu de loin ! l'erreur est humaine !

)
Amicalement
Sylvain