Forum PAGES 14-18

Pour "donne de la vie" il s'agit moins des combats que d'acquérir des informations sur le soldat lui-même. Sur le site de François Louchard je note que l'on a connaissance de ses blessures. Au recrutement sa fiche indiquait-elle sa taille, son instruction,et autres "informations de vie" ?
Pk.

Pour "donne de la vie" il s'agit moins des combats que d'acquérir des informations sur le soldat lui-même. Sur le site de François Louchard je note que l'on a connaissance de ses blessures. Au recrutement sa fiche indiquait-elle sa taille, son instruction,et autres "informations de vie" ?
Pk.

oui, l'ensemble des informations se trouvaient sur la fiche matricule, état civil, signalement, parcours militaire, dates des blessures, numéro des ambulances et des HP, période au front et au repos, période au dépôt ... ce qui n'est pas toujours le cas !

attention pour les fiches matricules à Amiens, un grand nombre sont en cours de numérisation...alors pas toujours disponible.

laurent

Bonjour à nouveau,

Pour "donne de la vie" il s'agit moins des combats que d'acquérir des informations sur le soldat lui-même. Sur le site de François Louchard je note que l'on a connaissance de ses blessures. Au recrutement sa fiche indiquait-elle sa taille, son instruction,et autres "informations de vie" ?
Pk.

Mon message semblant être passé inaperçu, voici quelques pistes complémentaires :
pages1418/forum-pages-histoire/Rregimen ... tm#t100874

Cordialement,
Arnaud

Mille excuses à Arnaud : en vacances j'ai les méninges ramollies et ma (faible) dextérité numérique amoindrie ! Ces deux-là m'ont fait oublier de vous remercier. Je conclus de vos conseils que je devrais parvenir à "dresser" le portrait sociologique de mon aïeul puisque personne ne l'a connu : il est décédé avant la naissance de ma grand-mère... Merci Arnaud et tous "mes" contributeurs. Je pars en quête des précieuses pistes indiquées.
Très sincèrement votre.
Patrick.

Bonsoir à tous
le récit des combats de HLM
http://www.heiltz-le-maurupt.fr/incendi ... e-1914.php
Cordialement
alain

Bonjour à tous,
Une petite présentation avant une entrée en matière, je me prénomme Romain, 42 ans et je suis de la région Rhône Alpes ou devrais je dire Rhône Alpes Auvergne maintenant !
En parallèle de Patrick alias "Fripcom", j'ai également depuis 2005 effectué des recherches sur notre aïeul ALPHONSE DELCAMBRE. Patrick et moi sommes cousins !! Nos travaux se sont trouvés complémentaires et grâce à des archives en sa possession et en ma possession, nous avons pu retracer en grande partie l'itinéraire de notre arrière GP jusqu’à sa mort à Maurupt le Montois. Sa sépulture reste non identifiée.
D'ailleurs, nous étions en famille,petits enfants et arrières petits enfants lors du centenaire les 7-8-9 septembre 2014 sur les lieux pour assister aux commémorations. J'ai enfin pu maitre un visage sur le pseudo d'un "spécialiste" du 72eme RI que je lisais, à ses dépends, ici même lors de mes recherches !
Ma plus grande satisfaction parmi ces recherches serait de retrouver une sépulture, hélas, je pense que la dépouille se trouve dans l'ossuaire de la nécropole de Maurupt, mais comme je ne lâche jamais rien, j'explore toutes les pistes.
J'ai trois milliards de questions !!
1)sur les actes de décès quelles sont les distinctions entre :
- tué à l'ennemi ( je pense tué sur le"coup" sur le champs de bataille)
- mort suite de blessures (je pense mort des suites de blessures après probable constatation ou évacuation)
2) existe t-il un listing des hôpitaux et des ambulances intervenants sur des secteurs précis notamment Maurupt.
3) les blessés sont ils listés également à un moment donnés?

Ci joint un extrais de courrier d'un rescapé de la bataille du 9 septembre 14 qui écrit à mon arrière grand mère pour lui expliquer les circonstances de la mort de son mari. Il y aurait eu 9 rescapés sur 200.
(bon quand j'aurais saisi la manip, pour le moment ça bloque !)

4) comment retrouver trace de Louis Montodon ? (doute sur la fin du nom de famille)
5) existe t-il peut être des archives sur cet hôpital de dépôt de convalescent de Poitiers?

Forcément une question en amène une autre... merci de vos réponses par avance.

Cordialement

R.R

Bonjour, bien que je n'aime pas trop ce terme mais "le spécialiste" du 72e RI va tenter de vous répondre .... .

dans l'ordre de vos questions:
1) >>> vos réponses semblent bien appropriées avec quelques petites nuances selon les circonstances, un soldat peut être mort de ses blessures dans une structure sanitaire (PS, HP...)
2)>>> un listing des HP non. Néanmoins si vous jetez un coup d'œil sur le service santé du 2e CA dans le secteur large de Maurupt vous devriez retrouver l'ensemble des structures sanitaires dans ce secteur. Pour information, j'ai tenté de fouiller pendant plusieurs jours les registres des actes de décès de ces structures sanitaires...bien peu ont été conservées (perdus ou égarés...) donc difficile d'en savoir plus.
3) >>> pour le listing des blessés il faut se reporter au registre des controles matricules du 128e RI (si c'est votre régiment). petit soucis, ces registres se trouvent aux archives médicales de Limoges et...il faut se déplacer pour les consulter.

Mais ATTENTION, ces registres sont loin d'être complets...bien vous assurer avant le déplacement que votre soldat figure bien dans ces registres. Une simple demande aux archives médicales devrait faire l'affaire mais encore une fois la réponse pourra être négative !!!.

Les blessés sont normalement inscrits dans un registre "entré le..." et "sorti le..." mais en aout septembre 1914, le nombre considérable des blessés et parfois le manque d'organisation font que ces registres n'ont pas été complétés ou simplement n'existent pas.

4) c'est là où le travail de la recherche devient, selon moi, intéressant...il faut recouper un grand nombre de documents divers: carnet de route, JMO, registre des controles matricules, carnet du servis santé du régiment...c'est très long et autant dire que pour cette période des 2 mois de guerre ce n'est pas facile tant les documents manquent.

5) oui. les archives des HP se trouvent à Limoges. Normalement le registre de cet HP de dépôt de convalescents devrait s'y trouver...

Pour information complémentaire, après les combats du 11 septembre 1914, le secteur a été "nettoyé" par des territoriaux et les dernieres sépultures retrouvées ont été rencensées au mieux avec identité au pire sans identité...il n'y a pas de règle. il y a beaucoup d'incohérence dans le relevé des corps...de nombreuses erreurs dans l'orthographe des noms...et le plus souvent ceux qui ont été retrouvés plus tard ont été mis en fosse commune !?

j'espère avoir répondu à vos questions. vous pouvez me contacter en MP

Laurent

Bonjour à tous
voici sa fiche matricule
http://recherche.archives.somme.fr/ark: ... 2I58F6/1/1
Vous pouvez consulter la trancription de son acte de décès a la mairie de son lieu de résidence ,quelquefois la compagnie est notée, ici a Roye
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=34
l'état civil des champs de bataille peut donner des indications
Laurent confirmera
cordialement
alain
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Bonjour, bien que je n'aime pas trop ce terme mais "le spécialiste" du 72e RI va tenter de vous répondre .... .

dans l'ordre de vos questions:
1) >>> vos réponses semblent bien appropriées avec quelques petites nuances selon les circonstances, un soldat peut être mort de ses blessures dans une structure sanitaire (PS, HP...)
2)>>> un listing des HP non. Néanmoins si vous jetez un coup d'œil sur le service santé du 2e CA dans le secteur large de Maurupt vous devriez retrouver l'ensemble des structures sanitaires dans ce secteur. Pour information, j'ai tenté de fouiller pendant plusieurs jours les registres des actes de décès de ces structures sanitaires...bien peu ont été conservées (perdus ou égarés...) donc difficile d'en savoir plus.
3) >>> pour le listing des blessés il faut se reporter au registre des controles matricules du 128e RI (si c'est votre régiment). petit soucis, ces registres se trouvent aux archives médicales de Limoges et...il faut se déplacer pour les consulter.

Mais ATTENTION, ces registres sont loin d'être complets...bien vous assurer avant le déplacement que votre soldat figure bien dans ces registres. Une simple demande aux archives médicales devrait faire l'affaire mais encore une fois la réponse pourra être négative !!!.

Les blessés sont normalement inscrits dans un registre "entré le..." et "sorti le..." mais en aout septembre 1914, le nombre considérable des blessés et parfois le manque d'organisation font que ces registres n'ont pas été complétés ou simplement n'existent pas.

4) c'est là où le travail de la recherche devient, selon moi, intéressant...il faut recouper un grand nombre de documents divers: carnet de route, JMO, registre des controles matricules, carnet du servis santé du régiment...c'est très long et autant dire que pour cette période des 2 mois de guerre ce n'est pas facile tant les documents manquent.

5) oui. les archives des HP se trouvent à Limoges. Normalement le registre de cet HP de dépôt de convalescents devrait s'y trouver...

Pour information complémentaire, après les combats du 11 septembre 1914, le secteur a été "nettoyé" par des territoriaux et les dernieres sépultures retrouvées ont été rencensées au mieux avec identité au pire sans identité...il n'y a pas de règle. il y a beaucoup d'incohérence dans le relevé des corps...de nombreuses erreurs dans l'orthographe des noms...et le plus souvent ceux qui ont été retrouvés plus tard ont été mis en fosse commune !?

j'espère avoir répondu à vos questions. vous pouvez me contacter en MP

Laurent

Bonsoir, Laurent et Alain,

merci de vos réponses.
je n'ai pas fini mes premières questions que d'autres se posent !

qu'appelez vous état civil des champs de batailles ?
Où se consulte les registres des actes de décès des structures sanitaires ?

Sur l'acte de décès d'Alphonse Delcambre (AD) à l'onglet genre de mort apparait : suite de blessures. D’où mon interrogation sur les hôpitaux du secteur. Si l'on en crois la mémoire familiale et ce témoignage (que j'espère pouvoir poster tellement il est riche de sincérité, de vécu, d'émotion et d'époque !) AD serait mort sur le champs de bataille. Pourquoi alors ne pas avoir noté genre de mort tué à l'ennemi? La mention suite de blessures pourrait laissé supposer qu'il aurait pu être évacuer et mourir dans un hôpital vers l'arrière ? J'insiste car je ne saisis pas bien la différence entre ces deux mentions.
Je n'arrive pas à joindre de documents à ce message, quelle est la méthode ? merci, j'apprends en même temps l'utilisation de ce forum. J'essaie par MP, mais je souhaiterais que tous le monde profite.

Cordialement

R.R