Forum PAGES 14-18

Bonjour,
Si vous passez dans la Somme, et visitez le musée d'Albert 1916, vous entendrez le bruit des canons, obus etc... (souterrain). C'est assez impressionnant...
Cordialement

bonjour,

je ne suis pas certain de ce que j'avance mais il me semble que la bande son des premières minutes de "Soldat Rayan" est assez évocatrice.
A bientôt CC

Bonjour,

"Il faut sauver le soldat Ryan" ? Probablement un très bon film, mais je viens de visionner le début, on est plutôt en juin 44... Pas vu une seule scène de la guerre des tranchées.

Cordialement
Yves

Bonjour,

Je remercie grandement Yv' de me faire malicieusement remarquer que "Soldat Ryan" se passe en 44...
Effectivement même après avoir vu le film plusieurs fois je n'avais pas remarqué que les tranchées de Normandie étaient différentes de celles de la Somme...Je suis d'autant plus coupable que je crois me souvenir que mon oncle Battesti promène parfois une babiole à rosette rouge pour avoir débarqué sur ces plages avec quelques commandos de poilus parachutistes.
Il se peut que je sois bien naïf mais la reconstitution du son de "tranchées de 14 -18" devrait poser bien des problèmes aux spécialistes!
D'abord l'année: le matériel a changé au cours de la guerre, puis la météo: suivant le temps le bruit est différent, ensuite les poudres employées.... les amis de Turpin auront du travail et enfin et surtout le sol ! Un obus qui éclate dans de l'argile ou sur du granit des Vosges ne rend pas le même son. Que de paramètres à prendre en compte. Je ne me souviens un peu de la bande son de "Capitaine Conan", un peu mieux de celle des "Fragments d'Antonin"...mais comment juger sans références....
Bref il me semble que le son du canon ne revêt pas une importance capitale dans la recherche contemporaine...Question d'appréciation!
Sans vouloir déclencher de polémique j'ajoute simplement que je connais le son du bombardement aérien américain sur Aulnat, pas celui d'un barrage de 75, mais persiste à dire que les premières minutes du film que j'évoquais me semblent donner une idée - certes subjective- assez juste de ce qu'entendait un soldat de 14 attaquant dans une rue de village (Lagarde par exemple). J'ajoute pour être tout à fait honnête que mon GP, blessé une fois à Kum Kalési et une seconde fois à Barleux, -le papa de mon oncle Battesti plus haut cité-, qui ne supportait pas les artifices du 14 juillet
A bientôt
CC

Le probleme comme le dit si bien Chanteloube est que tout dépend des conditions.
D'autre part si on veut restituer le son correctement (avec ses decibels) il va y avoir des degats, je me suis fais un superbe trauma sonore en titrant au RPG7 le son faisait plus penser à un craquement qu'à un boum.. par contre j'ai souvenir d'obus à sarajevo qui faisaient de gros "plof" mais l'explosion n'etait pas à proximité immediate, de charges creuses et de charges de demolition en hiver faisant des sons tres aigus et en ete plus graves.. et certains roulement de tonnerre m'on fait reconnaitre parfois des explosions d'obus.. et à l'invers à distance le son d'obus explosant à Suippes ont pu etre confondus avec le tonerre
Bref il est très difficile de rendre les sons et souvent le cinema trouve un bon compromis. mais il en est de m^me par exemplepour le son d'un quadrireacteur au decollage si le son etait à l'intensite normale tous les spectateurs seraient sourds à la sortie du film...
Et effectivement le film le soldat ryan donne une idee approximative.
Cordialement
Pierre

Sans aller jusqu'à restituer les décibels (car effectivement, il y aurait des dégâts...), il faut au minimum retrouver le son des armes et munitions de l'époque. Ce qui me chagrine chez le soldat Ryan, c'est qu'il y a une mitrailleuse que les poilus n'ont jamais entendue.

C'est dommage, je suis sûr que quelqu'un avait parlé d'un projet de "simulateur 3D" de tranchée, qui était apparemment assez impressionnant, mais je n'arrive pas à retrouver cette discussion.

Cordialement.

Bonjour à tous
je ne réponds peut-être pas à votre question directement mais en ce qui concerne les explosions dues aux bombardements (Verdun, la Somme l'offensive du 21/03/1918) étaient formidables.
Témoignages recueillis dans les années 1975 auprès de gens qui avaient connus ces époques.
Dans la région Cambrai, 59, le 21 février 1916 un ronronnement lointain venant de l'est s'est fait entendre pendant quelques jours, ces témoins s'adressant à de simples soldats allemands ont eu ce genre de réponse (Verdoum, grosse offensive) et ces témoins (de vieilles dames) 7 ou 8 ont eu les mêmes types de réponse sans plus de précision. Il faut alors se rendre compte du bruit formidable fait sur place pour que l'on entende à quelques 300 kms
La Somme les explosions de mines 01/0/7/16 à Beaumont-Hamel (Hawtown) et la Boiselle (Lochnagar et Y) pour ne citer que celles-là, les tirs d'artillerie (24/06 au 30/06) ont été entendus de Belgique et des abords de la Hollande ainsi que des rivages de grande-Bretagne et au-delà de Paris (bruits sourds et légers entendus à Nevers) d'ailleurs il existe une carte sur ce sujet (Université de Montpellier) ce qui montre l'intensité des explosions sur ce front de la Somme.
L 'attaque du 21 mars a également eu des répercutions sonores assez lointaines (mais moindres que les 2 citées précédemment.)
Maintenant cela provient de témoignages qui je pense ne sont pas exagérés, quant à la carte des bruits sonores relatifs à la bataille de la Somme, je ne l'ai pas inventé et je l'ai vue au cours d'une conférence en 2007 faite par des universitaires de Montpellier sur le thème du parcours du philosophe allemand Ernst Jünger.
Je suis peut-être pas totalement dans le sujet mais je pense que ces éléments dont j'ai parlé sont bien relatifs aux bruits de détonations, d'explosions.
Cordialement
62BIS

Bonsoir,

Merci à "62 BIS" de rappeler que l'univers sonore est un champ de recherche historique aussi intéressant que celui des couleurs et des perceptions visuelles. Il y avait vraiment une éducation et une formation aux sons sans lesquelles les chances de survie auraient diminué de manière fort dommageable. Ne disait-on pas d'ailleurs avant 1914 pour les conflits antérieurs que certaines unités "marchaient au canon"... Ce que dit Chanteloube concernant les réactions de son grand-oncle est par ailleurs un aspect des plus intéressant historiquement.

Cordialement,

Jé


Cordialement,

Jé

En lisant un extrait de l'expresse du Midi daté du 20/12/1914, j'ai pensé à ce sujet.

Voici l'extrait :

Cordialement,
Shark

Bonjour à tous,

Je remonte un peu ce fil, pour abonder dans le sens de Stephan : le film "Les croix de bois" de Raymond Bernard se voulait le plus fidèle possible à la réalité.
Le champ de bataille est un vrai (sa remise en état a été entrecoupée de plusieurs exhumations, donnant lieu à des cérémonies), les soldats sont d'anciens poilus (notez l'aisance avec laquelle Pierre Blanchar se déséquipe en 1 seconde, ou l'instinctif "salut" des bonshommes quand les obus sifflent). Les 10 minutes d'attaque sont accompagnées de vrais sons (là-aussi, noter l'abondance de détails comme l'aboiement de la MG en tir lent ou le tressautement du canon de la Hotchkiss).

Il reste que la bande son est aujourd'hui bien médiocre, mais je ne désespère pas qu'un nettoyage lui rende le plein effet qu'elle mérite !

Cordialement,

Régis