Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

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rugby-pioneers
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers »

Bonjour

La lecture de l'Auto est instructive à plus d'un titre.
Voici une page de PUB. C'est sûrement l'un des premiers cas de nom propre devenant nom commun, les Frigo BIC etc suivront.
En attendant comme disait notre ancien ministre de la culture " Quel bel homme !"

mesimages/8961/Auto1912011520Pub.png
Bonjour Michel

Certains anthroponymes (je ne vais pas faire le mariole... je viens juste d'apprendre ce mot!!) sont bien plus anciens : le calepin, la praline, le macadam, la montgolfière, le chatterton, le bottin... et j'ai une faiblesse pour la béchamel qui remonte à Louis XIV !! https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_B%C ... de_Nointel

Et pour rester contemporain à ton sandow sans perdre de vue l'objet de ce forum, n'oublions pas les godillots... !

Sinon, merci pour tes photos du SAB. on peut en effet déplorer l'oubli, mais pour ma part je trouve ce monument d'une grande poésie... Voici une photo de l'équipe en 1908 (finale du championnat de Guyenne et Gascogne), mais je n'ai aucune indication des noms... dont certains sont sans doute sur ce monument...

Image

edit: j'ai regardé trop vite, j'ai plusieurs autres jolies photos du SAB

SAB à Cognac (avec leurs beaux maillots à la salamandre) vers 1905
Image

SAB c1910
Image

Enfin des noms (!) mais pas de date... et 12 hommes me laissant penser qu'il s'agit de l'équipe de foot du SAB (mais pas de joueur en tenue de gardien ?)
Image

Et en bonus, le "badge" permettant l'accès au stade aux membres actifs
ImageImage

@+
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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonsoir à tous,

Je partage les sentiments de Michel au sujet du monument du stade de Suzon. Merci pour les photos, qui nous ont au moins appris son existence.
J'ai essayé de retrouver, dans nos sources habituelles, certains joueurs ou athlètes MPF susceptibles d'y figurer.
... Aucun Biarrot n'y ayant joué je ne m'y suis pas intéressé...
Ce n'est pas tout à fait vrai, car Ihingoué y a joué ... un seul match amical, dans la période où il était en froid avec les dirigeants du SBUC.
L'Aéro l'annonce comme recrue du SAB : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... is%22.zoom
et il est bien là pour accueillir l'Aviron : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... is%22.zoom

Il cherchait manifestement un "point de chute", car le dimanche précédent il avait joué avec Cognac contre ... le SBUC !
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... C3%A9.zoom

Le "frondeur" rentre ensuite (momentanément) au bercail : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... C3%A9.zoom
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... C3%A9.zoom

Mais on sait qu'il quittera définitivement le SBUC peu de temps après, pour rejoindre le BEC.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... C3%A9.zoom
(à noter qu'il reproche à son ancien club de l'avoir remplacé par Williams, que nous évoquions récemment, lui même "remercié" sans ménagement)

Avec un seul match à son actif en "rouge et blanc", il ne peut pas vraiment être considéré comme ancien du club.
Mais à l'inverse Maurice Boyau est sans doute sur le MAM, car il a joué deux saisons en équipe première ... d'association :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... is%22.zoom

à bientôt


DENIS
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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonsoir à tous,

En parcourant l'Auto, je me suis intéressé à un des journalistes de la rubrique rugby, G. de HIRIART, qui était en fait le correspondant du journal à Bayonne, fonction qu'il exerçait aussi pour l'Aéro.
Je vous recommande particulièrement le dossier intitulé "Comment former l'Equipe de France" de la fin d'année 1913, en prévision du Tournoi suivant :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4 ... .item.zoom
où l'on apprend qu'il était rédacteur en chef de "La Côte Basque Sportive" (peut-être un jour sur Gallica ?)

La question posée a traversé les époques et reste d'actualité ...
Paul CHAMP en profite pour lancer une enquête, et publie dans les numéros suivants les réponses adressées par les lecteurs, jusqu'au 5 décembre :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4 ... .item.zoom

Et le 17, à quelques jours de Probables-Possibles, le Basque de l'Auto conclut lui-même le dossier qu'il avait ouvert :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4 ... .item.zoom
(louant au passage les qualités de POEYDEBASQUE)

Mais le débat n'est pas clos, et l'ami Gaston rebondit dès le lendemain dans l'Aéro :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... rt%22.zoom

Au-delà de ces échanges passionnés, j'ai cherché à en savoir plus sur notre homme, à commencer par son prénom, information indispensable pour aller plus loin, et en prime quelques indications sur son parcours durant la guerre :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9 ... rt%22.zoom

après une recherche infructueuse aux AD64, et en supposant qu'il était né dans le château familial de Saubis, j'ai bien trouvé sa fiche matricule aux AD40, classe 1907 :
http://archivesenligne.landes.org/arkot ... m_rotate=F
(page 733)
Mais déception, elle ne porte pas trace de son passage dans l'aviation, et rien non plus dans la base "Personnel de l'aéronautique militaire".

Cette citation (d'après les initiales, c'est bien lui) confirme malgré tout son engagement dans cette arme, mais plutôt en qualité de mitrailleur :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2 ... rt%22.zoom

et pour finir, je ne résiste pas au plaisir de vous faire partager cet article qui relate la polémique l'opposant aux dirigeants de l'Aviron :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k7 ... rt%22.zoom

Ah, ces journalistes ! bien des années plus tard, le sélectionneur Marc LIEVREMONT ne prendra pas autant de pincettes que Joseph CHORIBIT pour régler le problème ...

à bientôt
DENIS
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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonsoir à tous,

En cette veille de départ du Tour de France, c'est l'occasion d'évoquer un autre journaliste de l'Auto, celui qui "inventa" cette course devenue la plus célèbre au monde : Géo LEFEVRE.
Ce que l'on sait moins, c'est qu'il fut d'abord rugbyman, plus précisément au lycée de Chartres :
http://www.eurelien.fr/actualite/geo-le ... t-eurelien

J'ignore s'il joua ensuite pour le club de la ville, le Vélo Sport Chartrain qui tenait honorablement son rang au début des années 1900 :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9 ... in%22.zoom

Indépendamment de son implication dans l'organisation du Tour, il continuait à assurer la rédaction d'articles pour divers sports, dont le rugby. C'est lui en particulier qui assurait la couverture des rencontres du Tournoi outre Manche.
Il signait aussi, sous le pseudo "Old Chap" (il n'a pas été facile à démasquer !), une savoureuse chronique hebdomadaire intitulée "Propos du Vieux Bonhomme" dans laquelle il exprime toute la finesse de ses analyses.
(à lire, en général le jeudi avec parfois des exceptions, sur une période allant de l'automne 1911 au printemps 1914)
L'Auto se plait à entretenir le doute sur l'identité du vieux chroniqueur, puisqu'il est ici annoncé aux côtés de Géo Lefevre en partance pour le match Ecosse-France de janvier 1912 :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4 ... .item.zoom

Pour les matches en province, il fait parfois appel à son neveu installé à Bordeaux "Young Chap" qui ne manque pas, avec ses articles, de lui adresser ses notes de frais !
Par exemple ici : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4 ... .item.zoom

Pour rester dans le sujet du fil, j'ai cherché ses états de service pendant la guerre, mais j'en reste au stade des hypothèses.
Chevalier de la Légion d'Honneur en 1924 (mais pas de dossier Léonore), le JO nous indique ses prénoms, Georges Louis :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... re%22.zoom

Je pense qu'il était affecté au service automobile du 20e Escadron de Train. Nommé après la guerre lieutenant de réserve :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... is%22.zoom
Je n'ai pas encore parcouru les numéros de l'Auto des années de guerre, pour savoir si en parallèle il continuait à adresser ses articles au journal.

à bientôt
DENIS
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MOITZ
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par MOITZ »

Bonjour

Vous avez dit Maxwell? Roger Maxwell.
Je m'autorise à penser que ce garçon devait bien maîtriser la langue de Pershing puisqu'il était détaché auprès d'un régiment Américain.
A ce jour je n'ai pas trouvé de Roger mais un James.
Lui vous l'avez vu sans le savoir. Il est sur la photo de l'équipe d'Afrique du sud qui joua en 1913 à Bordeaux contre l'équipe de France.Le seul en civil sur la photo.
Il est Président du comité du Sud-Ouest à cette date. Membre du comité directeur du SBUC en 1911. Propriétaire viticulteur il devient vice président du SBUC en 1919.
( Histoire du SBUC de Jean Paul CALLEDE).
Mais qui est ce James et d'où sort-il? Est ce que Roger est de sa famille? Défi Google!!!
L'ancêtre James Maxwell catholique Irlandais arrive aux Antilles en 1822 où il travaille pendant plus de trente ans.
Il fonde une maison avec un Bordelais, dont il est le beau frère, Jules de Beyssac. C'est un nom qui doit vous dire quelque chose.
Il s'installe en 1864 à Bordeaux où il rejoint son beau frère.
Il a trois fils l'aîné fut procureur général à Bordeaux . Le second Sam devint avocat et propriétaire du château Pape Clément.
Le cadet James le seul qui ne devint pas Français fut propriétaire du château Guiraud (Sauterne) en 1910.
Et Roger dans tout ça? Ce peut être le fils d'un des trois . Je l'espère me basant sur sa connaissance de l'anglais.
Michel
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rugby-pioneers
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers »

Merci Michel

J'adore cette boucle spatio-temporelle qui part du MAM du SAB et qui nous ramène à la famille de Beyssac en passant par les vignobles du Sauternes..

Voici le menu du banquet donné en l'honneur du SBUC de J.J.de Beyssac champion de France 1911.... on y boit évidemment du Chateau Guiraud à l'entrée !

ImageImage

Tout se tient ! j'adore !

F

PS: si vous savez qui est ce M.Constantin invité au banquet... ??
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MOITZ
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par MOITZ »

Bonjour

Je viens de découvrir grâce aux pages jaunes un descendant de Sam Maxwell le vice président du SBUC.
Roger était son fils.

Michel
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MOITZ
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par MOITZ »

Bonjour

La photo de Sam Maxwell.

Image

Et un petit cadeau. Le jeune bouclier de Brennus. Il a déjà pourtant 12 ans d'âge. Si la photo est bien de 1905.
Shearer est resté président du SBUC jusqu'en 1914. Et le bouclier est revenu 4 fois à Bordeaux entre 1905 et 1911.

Image
Michel
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MOITZ
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par MOITZ »

Bonjour

Aux dernières nouvelles Maxwel faisait de l'athlétisme avec Boyau au 144éme d'infanterie.
Image

Je viens de trouver un dessin représentant le bouclier avant la finale de 1912. C'est la représentation la plus ancienne que j'ai du bouclier.
Si vous avez plus ancien je suis preneur.
Image

Le personnage au bouclier est Brennus lui même. Les deux avec les jumelles Toulouse et Paris (RCF) les finalistes.

A bientôt
Michel
kimano242318
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par kimano242318 »

bonjour voila mon fils a un questionnaire sur le rugby a repondre mes ont ne trouve pas une réponse alors je vient vers vous !!! merci pour votre aide .
voici la question:

Un industriel a créé une équipe quasi-professionnelle avant-guerre, avec laquelle il a gagné le championnat de France, mais entraînant des sanctions des britanniques pour professionnalisme… quel est ce club ?
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