Bonjour,
Cyril, votre réponse est à moitié bonne pour les n° 2 et 3:
-270, oui, pour un tube (mais de quoi, un mortier, un canon, un obusier?).
-de Bange: oui, le colonel de Bange est le créateur de ces deux bouches à feu et de leurs affûts.
La réponse est donc encore à compléter, notamment: pourquoi ces deux modèles n'ont pas été rendus réglementaires?
-pour le n° 1: la culasse, les deux anses, le profil sont bien caractéristiques d'un modèle réglementaire que vous avez cité avec des réserves interrogatives (138).
L'affût est du même inventeur que l'affût normalement utilisé pour ce tube. Cet affût est destiné à un usage particulier encore à définir, donc...
Cordialement,
Guy François.
Mini-Quizz d'été
Re: Mini-Quizz d'été
Bonjour,
À la lumière des derniers indices, je me lance :
N° 1 : canon de 138 mm modèle 1873, système de Reffye, reconnaissable notamment à sa culasse, à ses deux anses et au profil de l’ancien canon de 16 en bronze dont il est issu.
Il serait monté ici sur un affût spécial destiné au tir en casemate, peut-être l’un des affûts de casemate du type II expérimentés à Tarbes en 1878. Son usage particulier serait donc le tir depuis une casemate, derrière un créneau, plutôt qu’une utilisation en batterie extérieure sur l’affût réglementaire.
N° 2 et n° 3 : l’un des deux matériels serait un obusier de 220 mm, l’autre un mortier de 270 mm, tous deux conçus par le colonel de Bange et montés sur des affûts expérimentaux à col de cygne.
Je ne me risque pas encore à attribuer définitivement chaque bouche à feu aux n° 2 et n° 3, la perspective et les dimensions apparentes sur la photographie pouvant être trompeuses.
Je suppose donc que les deux modèles photographiés ne furent pas rendus réglementaires parce que leurs affûts à col de cygne étaient trop lourds ou encombrants, ou maîtrisaient moins avantageusement le recul et le retour en batterie que les solutions finalement retenues. Mais c’est sur ce dernier point que mon identification demeure la plus hypothétique.
Peut-être faut-il aussi tenir compte du fait que de Bange, après son départ de l’armée, poursuivit des études privées aux établissements Cail. Si ces deux matériels appartiennent à cette période, leur origine privée a pu contribuer aux réticences de la Direction de l’Artillerie, sans nécessairement constituer la raison principale de leur non-adoption.
Cordialement.
À la lumière des derniers indices, je me lance :
N° 1 : canon de 138 mm modèle 1873, système de Reffye, reconnaissable notamment à sa culasse, à ses deux anses et au profil de l’ancien canon de 16 en bronze dont il est issu.
Il serait monté ici sur un affût spécial destiné au tir en casemate, peut-être l’un des affûts de casemate du type II expérimentés à Tarbes en 1878. Son usage particulier serait donc le tir depuis une casemate, derrière un créneau, plutôt qu’une utilisation en batterie extérieure sur l’affût réglementaire.
N° 2 et n° 3 : l’un des deux matériels serait un obusier de 220 mm, l’autre un mortier de 270 mm, tous deux conçus par le colonel de Bange et montés sur des affûts expérimentaux à col de cygne.
Je ne me risque pas encore à attribuer définitivement chaque bouche à feu aux n° 2 et n° 3, la perspective et les dimensions apparentes sur la photographie pouvant être trompeuses.
Je suppose donc que les deux modèles photographiés ne furent pas rendus réglementaires parce que leurs affûts à col de cygne étaient trop lourds ou encombrants, ou maîtrisaient moins avantageusement le recul et le retour en batterie que les solutions finalement retenues. Mais c’est sur ce dernier point que mon identification demeure la plus hypothétique.
Peut-être faut-il aussi tenir compte du fait que de Bange, après son départ de l’armée, poursuivit des études privées aux établissements Cail. Si ces deux matériels appartiennent à cette période, leur origine privée a pu contribuer aux réticences de la Direction de l’Artillerie, sans nécessairement constituer la raison principale de leur non-adoption.
Cordialement.
Re: Mini-Quizz d'été
Bonsoir,
Oui, Polux, pour le n° 1, il s'agit bien d'un canon de 138 de Reffye. Il reste à trouver l'inventeur de l'affût. Sur la photo, on constate l'utilisation de l'affût avec un canon de 138 mais il a été prévu, à l'origine, pour recevoir un canon de 155 L de Bange.
Pour les n° 2 et 3, la réponse est presque exacte, il s'agit, dans les deux cas de mortiers, un de 220 et un de 270, tous deux du système de Bange.
Toutefois, il reste à trouver les raisons exactes pour lesquelles ces deux affûts de Bange n'ont pas été adoptés.
Encore un effort et ce mini-quizz trouvera ses solutions...
Cordialement,
Guy François.
Oui, Polux, pour le n° 1, il s'agit bien d'un canon de 138 de Reffye. Il reste à trouver l'inventeur de l'affût. Sur la photo, on constate l'utilisation de l'affût avec un canon de 138 mais il a été prévu, à l'origine, pour recevoir un canon de 155 L de Bange.
Pour les n° 2 et 3, la réponse est presque exacte, il s'agit, dans les deux cas de mortiers, un de 220 et un de 270, tous deux du système de Bange.
Toutefois, il reste à trouver les raisons exactes pour lesquelles ces deux affûts de Bange n'ont pas été adoptés.
Encore un effort et ce mini-quizz trouvera ses solutions...
Cordialement,
Guy François.