Bonjour,
Non, Daniel, il ne s'agit ni de l'obusier de 400 modèle 1915 ou modèle 1916, ni de l'obusier de 520 modèle 1916 pour les raisons déjà exposées ci-dessus.
Je répète que la réponse de Jean-Luc est très proche de la solution...
Résumons les certitudes:
-il s'agit bien d'une pièce de très gros calibre.
-la présence de tourillons sur le corps du tube confirme que nous sommes en présence d'un modèle ancien.
-la date du cliché est contemporaine de la Grande Guerre.
Cordialement,
Guy François.
Quizz d'été
Re: Quizz d'été
Bonjour,
Les réponses semblant encalminées dans les mers sournoises de l'intelligence artificielle, je vais tenter d'aider un peu les participants à ce quizz, il est vrai difficile.
Que peut-on faire d'une pièce ancienne de très gros calibre?
Il y a plusieurs solutions:
-la monter sur un affût très simple, soit sur un affût à échantignolles (mais ici, le monstre est vraiment trop lourd), soit sur un affût à glissement de l'ALVF comme les gros canons de côte de 32 cm modèle 1870-81, 1870-84 ou 1870-93. La réponse est NON, ce canon n'a pas été monté sur un affût ALVF.
-couper son tube en plusieurs tronçons pour réaliser un mortier de très gros calibre comme pour le mortier de 370 mm Filloux: ce n'est pas le cas pour notre canon mystère.
Néanmoins, il reste une autre application possible à laquelle devraient penser les amateurs d'artillerie car il y a des exemples bien connus.
Cordialement,
Guy François.
Les réponses semblant encalminées dans les mers sournoises de l'intelligence artificielle, je vais tenter d'aider un peu les participants à ce quizz, il est vrai difficile.
Que peut-on faire d'une pièce ancienne de très gros calibre?
Il y a plusieurs solutions:
-la monter sur un affût très simple, soit sur un affût à échantignolles (mais ici, le monstre est vraiment trop lourd), soit sur un affût à glissement de l'ALVF comme les gros canons de côte de 32 cm modèle 1870-81, 1870-84 ou 1870-93. La réponse est NON, ce canon n'a pas été monté sur un affût ALVF.
-couper son tube en plusieurs tronçons pour réaliser un mortier de très gros calibre comme pour le mortier de 370 mm Filloux: ce n'est pas le cas pour notre canon mystère.
Néanmoins, il reste une autre application possible à laquelle devraient penser les amateurs d'artillerie car il y a des exemples bien connus.
Cordialement,
Guy François.
Re: Quizz d'été
Bonjour,
N'étant pas spécialiste d'artillerie, j'essaie de lire entre les lignes…
La présence de la pièce sur un élément roulant de chemin de fer semble donc être être uniquement pour le transporter entre la fonderie de Ruelle et sa destination. Me trompe-je ?
La réponse de Jean-Luc étant très proche de la solution, c'est peut-être un obusier de 420 modèle 1916 ?
Quant à l'autre application possible mentionnée par Guy François, cela pourrait-être de réutiliser une pièce de marine pour la terre ? ou inversement ?
Cordialement,
loloastre
N'étant pas spécialiste d'artillerie, j'essaie de lire entre les lignes…
La présence de la pièce sur un élément roulant de chemin de fer semble donc être être uniquement pour le transporter entre la fonderie de Ruelle et sa destination. Me trompe-je ?
La réponse de Jean-Luc étant très proche de la solution, c'est peut-être un obusier de 420 modèle 1916 ?
Quant à l'autre application possible mentionnée par Guy François, cela pourrait-être de réutiliser une pièce de marine pour la terre ? ou inversement ?
Cordialement,
loloastre
Quizz d'été.
Bonjour à tous,
Nouvelle proposition.
□ L’un des huit canons de marine de 420 mm, modèle 1875, ayant initialement armé, soit la tourelle blindée de chasse, soit la tourelle blindée de retraite, de l’un des quatre cuirassés garde-côtes de la classe Terrible : Terrible ; Indomptable ; Requin ; Caïman.
― Alfred LEDIEU & Ernest CADIAT : « Le nouveau matériel naval », Tome I., éd. Veuve C. Dunod, Paris, 1889, p. 95, §. 120.
Nouvelle proposition.
□ L’un des huit canons de marine de 420 mm, modèle 1875, ayant initialement armé, soit la tourelle blindée de chasse, soit la tourelle blindée de retraite, de l’un des quatre cuirassés garde-côtes de la classe Terrible : Terrible ; Indomptable ; Requin ; Caïman.
― Alfred LEDIEU & Ernest CADIAT : « Le nouveau matériel naval », Tome I., éd. Veuve C. Dunod, Paris, 1889, p. 95, §. 120.
- oAo - .jpg (185.83 Kio) Consulté 544 fois
- TERRIBLE - Garde-côtes cuirassé - I - .jpg (370.09 Kio) Consulté 544 fois
- INDOMPTABLE - Garde-côtes cuirassé - I - .jpg (389.62 Kio) Consulté 544 fois
― « La Marine moderne », La Nature. Revue des sciences, Année 1884, Paris, éd. Masson, p. 340 et 341.
- INDOMPTABLE - Garde-côtes cuirassé - A - .gif (39.93 Kio) Consulté 544 fois
Dernière modification par Rutilius le sam. juil. 18, 2026 2:54 pm, modifié 1 fois.
Re: Quizz d'été
Bonjour,ALVF a écrit : ↑lun. juil. 13, 2026 4:50 pm Bonsoir,
Pour quitter la somnolence de la canicule, je vous propose ce petit quizz d'été.
Voici une belle bouche à feu portée par un des wagons spéciaux attachés à la Fonderie Nationale de Ruelle et destinés aux déplacement des très lourds canons:
Canon.jpg
Les questions sont simples:
-1: quelle est la dénomination exacte de cette bouche à feu?
-2: quel emploi est-il prévu pour ce beau monstre?
Cordialement,
Guy François.
Je me lance à mon tour, peux être un obusier de 520 mm, un de ceux utilisés par l'ALVF notamment sur le pas de tir de Kergroix à Saint Pierre Quiberon ? https://artillerie.asso.fr/basart/artic ... ticle=1676
Vraiment pas sûr mais bon
...Cordialement.
Pierre
"La guerre, c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent et ne se massacrent pas. " Paul Valéry
Pierre
"La guerre, c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent et ne se massacrent pas. " Paul Valéry
Re: Quizz d'été
Ah mince je n'avais pas vu les autres messages !!
Ne considérez donc pas le mien juste au dessus.
Bel été.
Ne considérez donc pas le mien juste au dessus.
Bel été.
Cordialement.
Pierre
"La guerre, c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent et ne se massacrent pas. " Paul Valéry
Pierre
"La guerre, c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent et ne se massacrent pas. " Paul Valéry
Re: Quizz d'été
Bonsoir,
Nous tournons autour de la bonne réponse mais...il y a des nuances à apporter.
Laurence a bien analysé la question à l'examen de la photographie:
-ce canon monstre est bien transporté sur un des wagons spécialisés de la Fonderie Nationale de Ruelle, seul établissement de l’État capable d'usiner des canons de très grandes dimensions, notamment les canons de la Marine (les autres établissements capables d'effectuer de tels travaux sont des sociétés privées, Schneider et Saint-Chamond).
-ce canon venu de quelque part a donc transité par Ruelle. Sur la photographie, il est donc soit à l'arrivée à Ruelle, soit sur le départ de la Fonderie, qu'a-t-il donc subi à Ruelle et pour quoi faire?
-le canon est très proche du 42 cm modèle 1875 ayant équipé les quatre cuirassés gardes-côtes cuirassés cités par Daniel. Il faut tout de même rappeler que ces cuirassés garde-côtes ont échangé leurs 42 cm contre des canons plus modernes lors de leurs refontes avant la Grande Guerre (l'un pour des 340 mm modèle 1893 et les trois autres contre des 274 mm modèle 1893-96) et que seul le Requin sera toujours en service pendant la Grande Guerre.
Il ne reste plus qu'à identifier ce canon et indiquer son emploi prévu.
La bonne réponse ne devrait donc plus tarder!
Cordialement,
Guy François.
Nous tournons autour de la bonne réponse mais...il y a des nuances à apporter.
Laurence a bien analysé la question à l'examen de la photographie:
-ce canon monstre est bien transporté sur un des wagons spécialisés de la Fonderie Nationale de Ruelle, seul établissement de l’État capable d'usiner des canons de très grandes dimensions, notamment les canons de la Marine (les autres établissements capables d'effectuer de tels travaux sont des sociétés privées, Schneider et Saint-Chamond).
-ce canon venu de quelque part a donc transité par Ruelle. Sur la photographie, il est donc soit à l'arrivée à Ruelle, soit sur le départ de la Fonderie, qu'a-t-il donc subi à Ruelle et pour quoi faire?
-le canon est très proche du 42 cm modèle 1875 ayant équipé les quatre cuirassés gardes-côtes cuirassés cités par Daniel. Il faut tout de même rappeler que ces cuirassés garde-côtes ont échangé leurs 42 cm contre des canons plus modernes lors de leurs refontes avant la Grande Guerre (l'un pour des 340 mm modèle 1893 et les trois autres contre des 274 mm modèle 1893-96) et que seul le Requin sera toujours en service pendant la Grande Guerre.
Il ne reste plus qu'à identifier ce canon et indiquer son emploi prévu.
La bonne réponse ne devrait donc plus tarder!
Cordialement,
Guy François.
Re: Quizz d'été
Bonjour,
Dans le répertoire du "Fonds de la direction des constructions navales de Ruelle" (voir lien dans ce message), j'ai trouvé un candidat qui me semble, sur le papier, cocher la case "la réponse de Jean-Luc est très proche de la solution" : obusier de 415 modèle 1916
Cordialement,
loloastre
Dans le répertoire du "Fonds de la direction des constructions navales de Ruelle" (voir lien dans ce message), j'ai trouvé un candidat qui me semble, sur le papier, cocher la case "la réponse de Jean-Luc est très proche de la solution" : obusier de 415 modèle 1916
- obusier415_FonderieNationaleRuelle_repertoire_p50.JPG (17.98 Kio) Consulté 235 fois
loloastre
Re: Quizz d'été
Bonjour,
Non, Laurence, ce n'est pas la bonne réponse!
Les "obusiers de 415 mm" sont des projets visant à allonger la vie des tubes de 400 mm en les réalésant au calibre de 415 mm.
En effet:
-les obusiers de 400 modèle 1915 (8 exemplaires + 1 tube de rechange) ont été construits en raccourcissant et en réalésant des canons de marine de 340 modèle 1887, pièces ayant équipé des cuirassés et garde-côtes cuirassés, tous désarmés avant la Grande Guerre.
-les obusiers de 400 modèle 1916 (4 exemplaires + 3 tubes de rechange) ont été construits en employant des éléments de tubes de canons de marine de 340 mm modèle 1912, pièces de cuirassés encore en construction en 1914 et demeurés inachevés pendant la Grande Guerre.
Pour allonger encore la durée de vie des tubes de 400, il était prévu de réaléser les tubes de 400 mm au calibre de 415 mm mais aucun matériel de ce type n'a subi cette transformation et les tubes de 400 en service étaient encore loin d'être usés en novembre 1918.
Cordialement,
Guy François.
Non, Laurence, ce n'est pas la bonne réponse!
Les "obusiers de 415 mm" sont des projets visant à allonger la vie des tubes de 400 mm en les réalésant au calibre de 415 mm.
En effet:
-les obusiers de 400 modèle 1915 (8 exemplaires + 1 tube de rechange) ont été construits en raccourcissant et en réalésant des canons de marine de 340 modèle 1887, pièces ayant équipé des cuirassés et garde-côtes cuirassés, tous désarmés avant la Grande Guerre.
-les obusiers de 400 modèle 1916 (4 exemplaires + 3 tubes de rechange) ont été construits en employant des éléments de tubes de canons de marine de 340 mm modèle 1912, pièces de cuirassés encore en construction en 1914 et demeurés inachevés pendant la Grande Guerre.
Pour allonger encore la durée de vie des tubes de 400, il était prévu de réaléser les tubes de 400 mm au calibre de 415 mm mais aucun matériel de ce type n'a subi cette transformation et les tubes de 400 en service étaient encore loin d'être usés en novembre 1918.
Cordialement,
Guy François.